Probemy "wahania jasności" (Fluctuating Brightness *FB*) w Panasonicach 2011

[piwalek]

Witam

Wprawdzie wątek jest o plazmach 2011 ale ktoś tu pytał czy FB jest widoczny i czy przeszkadza.
Uzywam 50v20 od pół roku i stwierdzam że można się do tego przyzwyczaić ( jak do wszystkiego ) ale efekty te są bardzo widoczne i ewidentnie mogą przeszkadzać. Na domiar złego najdobitniej widać je w warunkach z definicji stworzonych dla plazm tj. w nocy lub zaciemnionym pomieszczeniu. Jeżeli mógłbym to wytłumaczyć łopatologicznie bo widzę że niektórzy nie rozumieją za bardzo o co chodzi to wygląda to jakby elektronika tv cały czas analizowała zawartość obrazu i po przy zmianie procentowej zawartości elementów ciemnych podnosiła o jakiś stopień jasność ekranu ( skokowo ). Najbardziej widać to więc w ciemnych scenach i na filmach z pasami - rozjaśniają się wraz z całym obrazem pasy. Jeżeli zawartość obrazu zmienia się delikatnie w ramach danej sceny to takich skoków jasności bywa pod rząd kilka w krótkich odstępach czasu i wtedy jest to najbardziej widoczne.
O wadzie tej pisało zresztą audiovideo przy teście 50v20.
Aż dziwne że po tym co sie działo na zagranicznych forach w ubiegłym roku Panasonic tego nie poprawił.

 

[privmw]

od pół roku śmigam na G20 i żadnych zmian jasności nie zaobserwowałem... mimo że od powstania tego wątku stale wypatruje

 

[peterka1000]

Witam

Wprawdzie wątek jest o plazmach 2011 ale ktoś tu pytał czy FB jest widoczny i czy przeszkadza.
Uzywam 50v20 od pół roku i stwierdzam że można się do tego przyzwyczaić ( jak do wszystkiego ) ale efekty te są bardzo widoczne i ewidentnie mogą przeszkadzać. Na domiar złego najdobitniej widać je w warunkach z definicji stworzonych dla plazm tj. w nocy lub zaciemnionym pomieszczeniu. Jeżeli mógłbym to wytłumaczyć łopatologicznie bo widzę że niektórzy nie rozumieją za bardzo o co chodzi to wygląda to jakby elektronika tv cały czas analizowała zawartość obrazu i po przy zmianie procentowej zawartości elementów ciemnych podnosiła o jakiś stopień jasność ekranu ( skokowo ). Najbardziej widać to więc w ciemnych scenach i na filmach z pasami - rozjaśniają się wraz z całym obrazem pasy. Jeżeli zawartość obrazu zmienia się delikatnie w ramach danej sceny to takich skoków jasności bywa pod rząd kilka w krótkich odstępach czasu i wtedy jest to najbardziej widoczne.
O wadzie tej pisało zresztą audiovideo przy teście 50v20.
Aż dziwne że po tym co sie działo na zagranicznych forach w ubiegłym roku Panasonic tego nie poprawił.

Kolego idealnie to opisałeś . To samo mam na moim 50VT20EA .Tak właśnie to wygląda . W sumie tego się nie widzi jak się nie zwróci uwagi . Ja osobiście myśle że może to co wywołuje ten efekt jest związane z zabezpieczeniami przed powidokami . To moje gdybanie . Może to rozjaśnianie wiąże się z przesuwaniem piksela lub czymś takim . Może się myle ale troszke wydaje się niemożliwe aby ten efekt był zwykłą wadą samego tv i żeby tego projektanci matryc jak i elektroniki nie dostrzegali .
Pozdrawiam

 

[fanfar]

Na moim 50G30 problem objawia się dokładnie tak jak opisał to kolega piwalek
Dodam, że głównie widać to na filmach w momencie zmiany ujęcia, gdy oba ujęcia różnia się jasnością.

Też mi się wydawało, ze to kwestia elektroniki. Pobawiłem się więc z ustawieniami elektronicznych "ulepszaczy". Ale niewiele to dało, efekt pozostał.

Pytanie czy jest to kwestia oprogramowania (to wtedy może to poprawią) czy sprzętu (wtedy raczej marne szanse).

Swoja drogą to mam ostatnio wrażenie, że my użytkownicy staliśmy się beta-testerami, do tego za nasze pieniądze. Strach cokolwiek nowego kupić bo na pewno będzie miało jakieś niedoróbki. A na poprawiony model nie ma co liczyć, marketing jest taki, że musi wyjść nowy. Nowy, z nowymi niedoróbkami.

 

[peterka1000]

Na moim 50G30 problem objawia się dokładnie tak jak opisał to kolega piwalek
Dodam, że głównie widać to na filmach w momencie zmiany ujęcia, gdy oba ujęcia różnia się jasnością.

Też mi się wydawało, ze to kwestia elektroniki. Pobawiłem się więc z ustawieniami elektronicznych "ulepszaczy". Ale niewiele to dało, efekt pozostał.

Pytanie czy jest to kwestia oprogramowania (to wtedy może to poprawią) czy sprzętu (wtedy raczej marne szanse).

Swoja drogą to mam ostatnio wrażenie, że my użytkownicy staliśmy się beta-testerami, do tego za nasze pieniądze. Strach cokolwiek nowego kupić bo na pewno będzie miało jakieś niedoróbki. A na poprawiony model nie ma co liczyć, marketing jest taki, że musi wyjść nowy. Nowy, z nowymi niedoróbkami.

Kolego źle mnie zrozumiałeś , nie chodziło mi o elektronike ,tą którą można regulować z poziomu menu, tylko o to że poprostu tak musi być żeby plazma była odporna na powidoki np , czy też efekt ten musi występować np po to żeby telewizor nie tracił jakichś właściwości . Jeszcze raz powatarzam że mało prawdopodobne jest to że to migotanie jest wadą ( owszem może jest dla nas użytkowników ) ale dla twórców telewizora jest ochroną przed czymś . Nie wiem może się mylę . Ale mało prawdopodobne jest aby to była wada sama w sobie .Więc najprawdopodobniej nikt tego nie usunie ani softwerowo ani hardwerowo . Poprostu w myśl producenta jest to jakichś parametr który poprostu cechuje technologię neo plazma czy tam neo PDP. Poprostu jak komuś nie pasują takie wady , godzi się na inne wady w innej technologi jak np LCD LED . Widzisz plazma Samsunga czy LG nie miga ale za to powidoki się pojawiają nawet po 3 minutach obrazu statycznego , coś za coś jak widać . Pozdrawiam

 

[fanfar]

peterka1000, w sumie to pisząc o elektronice nie odnosiłem się do Twojego posta, a do posta kolegi piwalek, o tym, ze elektronika cały czas analizuje obraz i coś tam miesza.

Fakt jest taki, że wygląda jakby wszystkie modele panasa na 2011 miały ten bug (czy też ficzer). Co sugeruje, że jest to kwestia systemowa i w tym sensie masz pewnie rację.
Z drugiej strony, wyobrażam sobie, że dałoby się tą technologię tak dopracować aby ten efekt minimalizować. Gdyby, właśnie, nie konieczność wypuszczania nowych modeli, cięcia kosztów itd.

 

[A|X|E|L]

Taki objaw miałem już w 42PV80 z 2008 roku i zawsze wiedziałem, że jest to sterowane przez elektronikę, tyle że nie zawsze jest to pożądane przy ciemnych scenach bo wtedy czerń robi się za jasna i jednocześnie szara.
Nie pamiętam czy opcja "Sterowanie kolorami" niwelowała ten problem.

 

[plejak]

Panasonic coraz gorszy z roku na rok.

Taki objaw miałem już w 42PV80 z 2008 roku i zawsze wiedziałem, że jest to sterowane przez elektronikę, tyle że nie zawsze jest to pożądane przy ciemnych scenach bo wtedy czerń robi się za jasna i jednocześnie szara.
Nie pamiętam czy opcja "Sterowanie kolorami" niwelowała ten problem.

Brawa dla założyciela wątku:
nie dziwi mnie ten prawdziwy problem Panasonic robi słabe plazmy i bardzo wadliwe - niestety mój sąsiad potwierdził skoki jasności na modelu 50 vt 30 i jest wściekły że dał sie skusić na taki drogi i przereklamowany tv, sam panasonic potwierdził że w roku ubiegłym na modelach 2010 nastąpiła znaczna utrata czerni - forum dyskutowało wielokrotnie.
http://tvguru.pl/aktualnosci/czern-...onica-wyblaknie-po-kilku-miesiacach/.Niebawem potwierdzi pewno skoki jasności.


Toyota tez kiedyś robiła bezawaryjne samochody.

 

[A|X|E|L]

Poprawiłem linka
http://tvguru.pl/aktualnosci/czern-...ych-panasonica-wyblaknie-po-kilku-miesiacach/

 

[plejak]

wklejenie linka to też sztuka.

Poprawiłem linka
Czerń w telewizorach plazmowych Panasonica wyblaknie po kilku miesiącach | TV Guru

dziękuję.:banned:

 

[Pikus]

Brawa dla założyciela wątku:
nie dziwi mnie ten prawdziwy problem Panasonic robi słabe plazmy i bardzo wadliwe

Tylko ,że wady plazm panasonica są często niczym przy problemach, jakie maja telewizory konkurencji...

 

[A|X|E|L]

Nie ma TV bez wad.
W każdym można coś znaleźć.

 

[Pe.te]

niestety mój sąsiad potwierdził skoki jasności na modelu 50 vt 30 i jest wściekły że dał sie skusić na taki drogi i przereklamowany tv

Wyolbrzymiony problem z tymi skokami jasności. Używam VT30 tydzień - przez ten czas raz zauważyłem >skok jasności<, który był na tyle widoczny, ze zwróciłem na niego uwagę...
Moim zdaniem problem znaleziony "na siłę".

Powiedz sąsiadowi, żeby następnym razem zamówił sobie prezentację TV do domu - nie będzie później wściekły, że kupił coś tylko na podstawie testów wykonanych przez innych...
Jestem zdania - że zawsze należy samemu zweryfikować opinie i testy innych (oczywiście w miarę możliwości).

 

[tdx]

Mam na sklepie VT GT ST30 i 20 i bawiąc się nimi nie stwierdziłem żadnego migotania. Tak jak wcześniej pisał Kiki może być to efekt dziwnego ustawienia na wyjściu z kompa (wymuszona wartość odświeżania) i w czasie nagrywania na kamerze pojawiają się takie "shizy"
Natomiast potwierdzam fosfor lag w U30 ten TV to tragedia

 

[sickman]

Od ponad dwóch tygodni mam G30, wahania jasności zauważyłem kilka razy. Ale szczerze mówiąc, gdybym nie czytał o tym wcześniej na forum, to nie wiem czy w ogóle bym na to zwrócił uwagę.

 

[soplus]

Od ponad dwóch tygodni mam G30, wahania jasności zauważyłem kilka razy. Ale szczerze mówiąc, gdybym nie czytał o tym wcześniej na forum, to nie wiem czy w ogóle bym na to zwrócił uwagę.

Czyli pewnie floating black, standard.

 

[j00zek]

mam telewizor i wiem na 1000 % że takich bzdur niema , nigdy nie było i nie będzie - no chyba że ktoś się nałyka substancji odurzających.
Jeśli mas zna myśli stricte technologię plazmy - każdej plazmy- to jest promil ludzi którym technologia plazm widzi się jako technologia mniej stabilna niż lcd. Inaczej mówiąc każda plazma dla nich miga - mniej lub więcej.
Wiem bo przez lata pracy spotkałem się z takimi ludźmi na prezentacjach. Nawet na plazmach Pioneera widzieli migotanie.
I tłumaczy Ci widzisz to migotanie?
A ja nie wiedzę !!!
Ale do dziś korzystają z plazm. I Kupili Pioneera mimo że im migotał wyżej oceniając nad nie migające lcd.
TU się możemy zgodzić. Są ludzie którzy lepiej widzą , lepiej śpiewają, słyszą , grają , tańczą ............
Takie życie.

A ja mam V20 i na 1000% wiem, że zjawisko istnieje(wszystkie auto regulacje wyłączone). Już wcześniej go zauważyłem , ale, że zbytnio mi nie przeszkadza, nie drążyłem tematu. I nie chodzi tutaj o migotanie obrazu, ale o zmianę jasności całego ekranu przy przejściach scen. Doskonale to obrazuje pierwszy filmik.

 

[A|X|E|L]

Mi to najbardziej pasuje do czujnika oświetlenia.
Jeśli jest jasny ekran to czujnik wyłapuje poświatę i ściemnia ekran, a jak jest ciemny ekran to czujnik wyłapuje ciemność i ekran się rozjaśnia.
To byłoby logiczne

Spróbujcie zakleić czarną taśmą oczko czujnika.

 

[Jaculek2]

Mi to najbardziej pasuje do czujnika oświetlenia.
Jeśli jest jasny ekran to czujnik wyłapuje poświatę i ściemnia ekran, a jak jest ciemny ekran to czujnik wyłapuje ciemność i ekran się rozjaśnia.
To byłoby logiczne

Spróbujcie zakleić czarną taśmą oczko czujnika.

A może testować przy trybie oszczędnościowyn na-off

 

[Ibanezq]

Posiadam od miesiąca G30 i niestaty wkurza mnie den defekt.
Może wie ktoś jakie jest stanowisko serwisu?