Sharp LC XL2E - wszystko o serii (42XL2, 46XL2, 52XL2)

[km1963]

km1963

tak się składa że byłem zwolennikiem XL2 zanim pojawił się w sklepach. Jak tylko się pokazał jeździłem do ElectroWorld i siedziałem tam po trzy godziny już mnie tam kolesie poznawali i włączali mi to co chciałem DVD (TOKIO DRIFT), CYFRE i BlueRay (SWAT), z dysku twartego filmy testowe - znałem menu już na pamięć ale w żaden sposób nie możnabyło pozbyć się tych przebarwień na zadnym wystawionym w sklepie, nawet czekałem aż wjedzie 52cale i to samo. Juz ktoś powiedział - jak raz to zobaczysz to już to widzisz.

Zrezygnowałem z Sharpa i zainteresowałem się Sony X3500 - nie miał takich przebarwień ale za to smużył jak szalony. Olałem ostatecznie LCD jak w końcu pooglądałem sobie KURO a potem Panasa - powiedziałem, matko to po cholere ja tyle czasu straciłem na porównania, szukanie który LCD co ma, czy ma 100Hz czy nie, ile milisekund - sranie w banie. Po prostu idź do kogoś kto ma Plasmę posiedź trochę pooglądaj to zrozumiesz o czym ja tu piszę. Byłem wrogiem starej wypalającej się technologii plasm - a teraz mam plasmę i nie oddam za żadnego LCD.

Gratuluję zadowolenia z udanego wyboru to w końcu osobiste odczucie jest najważniejsze

Mój "problem" jest chyba większy bo nie tylko byłem zwolennikiem (i tylko nadzieja pozostała ) ale również miałem poprzednika czyli XD1 i moje oczekiwania w stosunku do następcy były większe a tu taki klops - wcale nie jest dużo lepszy

XL2 potrzebuje dobrego cyfrowego sygnału w SD a nawet można przypomnieć słowa które już padły w tym wątku "ten TV jest stworzony do HD" i dla wielu to jednak za mało bo 100Hz nie jest widoczne a nowa linia i inne menu to stanowczo za mało

To ogólne podsumowanie i myślę oddaje najważniejsze cechy ale bądżmy sprawiedliwi i nie mówmy że to nieudany model z różem i fioletem bo większość z posiadaczy nie ma różowego a czarny jest dla nich czarnym a przecież i cena jest niezła

Pisałeś o długotrwałym testowaniu na różnym materiale ale nie napisałeś nic czy próbowałeś tych ustawień?

Co do plazmy to widziałem i jeśli już to tylko Kuro (ale nie wiem które )
i nie tylko czerń jest dla mnie ważna ale i inne elementy ale nie będę nudził i wymieniał jakie

Pozdrawiam

 

[km1963]

Wywołany do tablicy twierdzę, że zwykły Kowalski kupujac TV za cięzkie pieniądze nie znający portali takich jak HDTV czy podobnych właczając telewizor ma mieć kolory "poprawne" (zbliżone do rzczywistości) a nie przekopywać się przez zakamarki menu i coś tam niwelować czy korygować. On ma właczyć TV i TV ma grać. Niewielu się zna na technicznych okresleniach i zaawansowanych funkcjach TV bo uzywa tylko przyciski kanałów, głośności i włącznik sieciowy.
A taki co za bardzo wnika (jak ja czy śmiem twierdzić ,że my) jest po prostu nięszczęliwy bo znając sie na rzeczy widzi to czego nie widzi zwykły Nowak.

ProSiaczek - moje poszukiwaia płaszczaka zaczynały sie od plasmy (byłem zwolennikiem tej technologi) panas, pionek ale odstaszały mnie węże i inne powidoki a teraz pojawił sie Panas PY85. Gdzyby ze swoimi parametrami miałby wyglad XL2 to byłby mój.
A tak jak nie spojrzeć kazdy ma jakas wadę i z kupnem płasczaka mozna czekac do emerytury......a to juz sie robi meczące.

Pozdrawiam
Piotr

P.S.
Obecnie mam CRT Loewe 29 cali. Jak go kupowałem w 1994 roku to wszyscy pukali sie w głowę po co mi 29 cali. Ja go jednak wziąłem właśnie - za obraz (żadna firma tego nie miała). Bił na głowę wszystkie firmy mozliwościami. Obraz przetwarzany w pełni cyfrowo, dzwięk NICAM (o którym nikt nic nie słyszał w Polsce dopiero potem zapadła decyzja o formie kodowania), Działa super do tej pory, nie zauważyłem zmiany parametrów wyświetlania.
I dlatego tak dokładnie wybieram nowy TV bo nie chcę "podciąc sobie żył" uszczęśliwiając się nową technologią, z której "wyciagnę" gorsze parametry i obraz niz z mojego starusza. A moze to tylko sentyment

Moją intencją nie było wskazywanie palcem na osobę sorki (mam nadzieję że nie masz mi za złe) ale na moim zdaniem niewłaściwe nieoddające rzeczywistości spojrzenie na XL2

Niestety nadal nie mogę się z Tobą zgodzić (może Inni Forumowicze) ale w dobie dzisiejszej wymiany informacji (internet) nikt nie kupuje kota w worku a tym bardziej nie wyobrażam sobie aby przy coraz bardziej skomplikowanych urządzeniach nie poszerzać swojej wiedzy aby w pełni wykorzystywać możliwości jakie dane urządzenie posiada dla osiągnięcia pełnej satysfakcji (może czasami przesadzamy ulegając marketingowym sztuczkom handlowców ale napewno czytamy sprawdzamy testujemy jednocześnie stając się klientem bardziej wymagającym)

Czasy w których jedyną czynnością bylo "włącz i zapomnij" jak np w CRT bezpowrotnie mineły a zwykły Nowak zapewne w tym momencie czyta odpowiedni wątek - popatrz na liczniki tematów

Wydaje mi się że posiadając tak dobry CRT w takim rozmiarze (a przecież im większy TV tym większe niedoskonałości obu technologii widać ) nie wiele na obecnym rynku wyświetlaczy Cię zadowoli a czy pojdziesz na kompromis czy będziesz czekał aż technologię dopracują lub wprowadzą nowe (lepsze od kineskopowca) to na szczęście Twój problem

Pozdrawiam

 

[Golibroda]

O i to właśnie chodzi.

Wydać 10k zł aby strzelić sobie w nogę i pogorszyć swoje odczucia estetyczne z przyjemnosci ogladania obrazu a nie tylko telewizora jako techniki ?

Wiem ,że kompromis na dzień dzisiejszy jest niezbeędny (do obecnych technologii) i zwlekanie też nie ma sensu, ale posiadanie czegoś co zamiast cieszyć będzie męczyło to też zły wybór.

A wracając do hipotetycznych Nowaków - to ilu ich tutaj jest w stosunku do kupujących Lcd czy plazmy. Śmiem twierdzić, że ułamek procenta potencjalnych "nabywaczy". Tutaj sa ludzie, którzy choć trochę interesuja się nowymi technologiami a na pewno nie ma takich co tylko idą z małzonką wybrać w supermarkecie nowy duzy i swiecący TV .

I wiem,ze problem jest mój...powtarzam, może w domowych pieleszach odbierałbym inaczej jakiś TV niż w sklepach......ale na prezentację domową trudno mi się zdecydować bo musiałbym mieć kilka modeli na "dłuzej" niz na dwie godzinki .

Pozdrawiam wszystkich
i czytam oraz szukam z Wami dobrych rozwiązań.....

Piotr


P.S.
Ach zapomniałem dodac,że WAF mam 100% i jestem w tej komfortowej sytuacji,ze do zakupu od dawna namawia mnie zona a bedąc świadomy niedoskonałości bronie sie rękoma i nogami.....ale szablon na sciane juz mam (osobny watek).

 

[mirecore]

ja nie namawiam nikogo do żadnego modelu, opisałem tylko moje rozczarowanie tym telewizorem. Raczej namawiam do wybrania takiego telewizora który w naszym odczuciu gra najlepiej.

Osoby które stoją jeszcze przed zakupem i właśnie ślęczą nad forum i próbują znaleźć odpowiedni TV, powinny zrobić sobie listę TV które padają na forum jako najlepsze (włącznie z plasmą Panasonic) i obejrzeć je na własne oczy z możliwością podłączenia kilku różnych sygnałów i rozpracowaniem ustawień w menu.

Polecam ElectroWorld tam obsługa oddaje ci wszystko co ma do dyspozycji, podłączą ci nawet BlueRay - w przeciwieństwie do MediaMarkt gdzie nadęte bufony traktują cię z góry jak idiotę a sygnał który mają z jednej nteny na kilkanaście TV jest żenujący

 

[km1963]

km1963

ale w żaden sposób nie możnabyło pozbyć się tych przebarwień na zadnym wystawionym w sklepie, nawet czekałem aż wjedzie 52cale i to samo.

Pozwolę sobie w kontekście powyższej wypowiedzi na ponowne pytanie i jest ono jedynie ustaleniem faktów dla tak kategorycznego stwierdzenia

Pisałeś o długotrwałym testowaniu na różnym materiale ale nie napisałeś nic czy próbowałeś tych ustawień?

Pozdrawiam

 

[mirecore]

no napisałem rozgryzłem całe menu - jest dosyć proste i nie pamietam już dokładnie - było tam coś TEMPERATURA ODCIENI czy KOLORÓW i to trzeba dać na ŚREDNI (neutralne) ale próbowałem każde ustawienia i zawsze widziałem przebarwienia w białym i czarnym. Widać było ewidentnie że to nie zależało od ustawień w menu - wyglądało to jakby ktoś dał taką szybkę o jednym stałym kolorze na wszystko - takie moje odczucie - to były pierwsze modele na rynku - teraz może coś poprawili... postrzeganie kolorów jest subiektywne ja mam zboczenie zawodowe, zajmuje siękorekcją zdjęć do czasopism, więc jestem bardzo wyczulony na balans bieli, średnich i cieni.

 

[km1963]

Czy właśnie generalnie najbardziej na takich scenach gdzie jest czerwony, ta wada się uwydatnia?

Nieobecność nieusprawiedliwiona
Czyżby testowanie ustawień live
Czy tylko brak czasu ?

Pozdrawiam

 

[km1963]

no napisałem rozgryzłem całe menu - jest dosyć proste i nie pamietam już dokładnie - było tam coś TEMPERATURA ODCIENI czy KOLORÓW i to trzeba dać na ŚREDNI (neutralne) ale próbowałem każde ustawienia i zawsze widziałem przebarwienia w białym i czarnym. Widać było ewidentnie że to nie zależało od ustawień w menu - wyglądało to jakby ktoś dał taką szybkę o jednym stałym kolorze na wszystko - takie moje odczucie - to były pierwsze modele na rynku - teraz może coś poprawili... postrzeganie kolorów jest subiektywne ja mam zboczenie zawodowe, zajmuje siękorekcją zdjęć do czasopism, więc jestem bardzo wyczulony na balans bieli, średnich i cieni.

OK

Osobiście widziałem modele skalibrowane które nie pokazywały różowego i modele np. w Arkadii które na demie z niedżwiedziami na śniegu bez mojego przeczulenia pokazywały "różowy biały" (każdy to widział) ale wtedy podejrzewałem promocję stoiska Sony (obok) gdzie obraz był bez zarzutu

a dla przypomnienia i wykorzystania w testach

red push jest niewidoczny przy poniższych ustawieniach (użytkownika nie firmowych):

wszelkiej maści polepszacze wyłączone
temperatura - średnio-niska
barwa 2
kolor -4

Pozdrawiam

 

[Golibroda]

mirecore - ta "szybka" to wprowadzone przez SHARPA podświetlanie "o wielu długosciach fali" czyli sumaryczna temperatura barwna podświetlających lamp (chyba,że sie mylę) .

km1963 - mozesz wymienić wszystkie "wszelkiej maści polepszacze (a może pogarszacze - zgodnie z sugestią)", aż pójdę dziś do sklepu i powyłączam oraz ustawię TV zgodnie z wartościmi powyżej.

Pozdrawiam
Piotr

 

[mirecore]

no sorry, jak mam wyłączyć wszystkie polepszacze to po co o nich piszą w ulotkach reklamowych!

pamiętam że w opcjach zaawansowanych wyłączałem wszystko ColorXVycc (chyba tak to się nazywa) i tym podobne...

tam jest też chyba opcja oglądania obrazu jako czarno-biały (monochromatyczny) i też widziałem te przebarwienia

moim zdaniem przyspieszenie matrycy pociągneło za sobą pogorszenie jakości kolorów - tak też czytałem gdzieś w necie: że matryce LCD mozna zrobić na dwa sposoby albo szybką albo dokładną: i z moich obserwacji wynika że SONY wybrało dokładną a SHARP szybką

 

[Golibroda]

Wracając do tej fioletowej czerni spojrzałem ponownie na mój monitor LCD.

Wybierany starannie jak TV (długo i dokładnie)

I co ....... nabytek super....rzadko jestem tak zadowolony z wyboru.

A co to ma do SHARPA ?
Jak patrze na mój monitor LCD to nawet przy bardzo duzych katach rzędu maximum 178 stopni nie widzę żadnych przebarwien czerni, kolory są doskonałe (dla aptekarzy - może zmienia obraz się nieznacznie - niemierzalnie okiem), biały to biały.

I nie rozumiem dlaczego monitor choć tylko 19 cali ale z przed 2 lat jest taki doskonały. Moze to matryca, bo tam jest MVA ?

A co jest w TV SHARP ?, jaka technologia TN ?

Pozdrawiam i nadal zachęcam do dyskusji.

Piotr

 

[ProSiaczek]

Jako, że i ja zostałem wywołany do tablicy więc wspomnę tylko, że nie jeżdżę do sklepów tylko popatrzeć ale i jak jest tylko możliwość to biorę pilota do ręki i staram się ustawić optymalne kolory dla siebie.

Niestety należę to tych ludzi co ciągle poszukują optymalnego TV a zacząłem jak na rynek wchodził XD1, dopiero potem odnalazłem to forum i tak trwam w wyborze do dzisiaj.

Każdy z wybranych coś ma nie tak i chyba tak będzie aż do... no właśnie do kiedy???
Jestem też zdania, że tv po włączeniu ewentualnie drobnych poprawkach od razu ma wyświetlać poprawny obraz a nie wyczyniać jakieś kalibracje, kupować specjalne płyty do tego, przekopywać się przez forum celem znalezienia optymalnego ustawienia.

A tak naprawdę każdy tv jest super jeżeli człowiek jest z niego zadowolony.

 

[km1963]

mirecore - ta "szybka" to wprowadzone przez SHARPA podświetlanie "o wielu długosciach fali" czyli sumaryczna temperatura barwna podświetlających lamp (chyba,że sie mylę) .

km1963 - mozesz wymienić wszystkie "wszelkiej maści polepszacze (a może pogarszacze - zgodnie z sugestią)", aż pójdę dziś do sklepu i powyłączam oraz ustawię TV zgodnie z wartościmi powyżej.

Pozdrawiam
Piotr

Proszę przykładowe ustawienia ( po kalibracji ) znalezione w sieci

Użytkownik:
OPC: OFF
Podświetlenie: +1
Kontrast: +34
Jasność: +2
kolor: -3 / -4
barwa: +2
ostrość: +3

Zaawansowane:
Temp kolor: średnio-niska
100Hz: ON
Active Kontrast: OFF
FilmMode: OFF
3D-YC: OFF
DNR: niskie

Pozdrawiam

 

[mirecore]

mogę jedynie stwierdzić że ja napewno takich dokładnie ustawień nie robiłem - więc to cenne info dla tych którzy jeszcze się decydują i mogą to sprawdzić

golibroda - jak sprawdzisz na tych ustawieniach to podziel się opinią - ciekawe tylko czy pozostając na stałe z takim ustawieniem da się normalnie oglądać

jak pamiętam robiłem wszystko z tej palety (podświetlenie, kontrast itd.) na zero (ale problem nie znikał)

 

[Golibroda]

Dziękuję, ale to są ustawienia a nie wymienione polepszacze , i ja te ustawienia znam.

Do ProSiaczka - a myslałem,że tylko ja taki wymagajacy i niezdecydowany wariat jestem.
Zaczynałem od plazm Pionka 436, poprzez Panasa PV60, potem skierowałem się na osławionego XD1, czekałem na XL2 a teraz wzrok kieruje na PY85 Panasa..................

Czy to wariactwo nie ma końca...........chce juz kupic a tak to mnie tylko głowa boli

Namiary na lekarza......poproszę.

Pozdrawiam
Piotr

 

[mirecore]

rada pseudo lekarza

zapomnij o forum idż do sklaepu kup Panasa i pierdź w kanapę ze szczęścia....

 

[Hoodzielec]

Temat wałkowany był już od niepamiętnych czasów.
Red push jest efektem towarzyszącym celowemu zabiegowi marketingowemu mającemu sprawić, aby obraz z telewizora był bardziej atrakcyjny dla przeciętnego nabywcy podczas ogladania w sklepie.
Przy porównaniu obrazu na ustawieniach fabrycznych XL2 z innymi LCD w sklepie widać faktycznie lekko różowawe podbarwienie, którego trudno się całkiem pozbyć w drodze zmiany ustawień.
Ale...
LUDZIE! Przestańcie szukać problemu tam, gdzie go nie ma!
Po ustawieniu XL2 w domu w życiu nikt nie zauważy tego nieszczęsnego podbarwienia. Jako 4-miesieczny właściciel XL2E pisałem już o tym kilkakrotnie, wklejałem też zdjęcia z aparatu foto. Biały jest biały, a czarny taki jak powinien być w LCD. Nikt z moich sąsiadów i gości nie zauważył żadnego podbarwienia, a przepytywani na tą okoliczność byli wszyscy, wszyscy zreszta byli zachwyceni kolorami. AMEN!
Zresztą wg mnie na opinii o telewizorze nie powinna ważyć wyłącznie ocena kolorów i tym podobnych parametrów dotyczacych obrazu (jeśli miałbym sie do obrazu przyczepić, to jedyna rzeczą przeszkadzającą mi w oglądaniu jest słaba płynność w dynamicznych scenach, szczególnie przy obrocie kamery).
Kupujący powinien sie poważnie zastanowić nad funkcjonalnością sprzętu!!! A tu jest dość kiepsko, bo pilot XL2 - pomimo pięknego wyglądu - jest do bani! Fatalna ergonomia, ciężko znaleźć właściwy przycisk po ciemku (mimo iż pilot jest podświetlany - absurd!!!), bardzo ważny przycisk (wykorzystywany na okragło przycisk wyboru typu skalowania proporcji ekranu) ukryty został pod wyłamujacą się od 1-go dnia użytkowania klapką. Do tego beznadziejne czasy reakcji na naciśnięcie klawisza pilota (przyciszanie głośności z reguły bywa mordęgą jeśli trzeba szybko przyciszyć o znaczną wartość), fatalne czasy przełączania programów i źródeł...
Wyżej opisane niedogodności funkcjonalne + słaba płynność ruchu - to są prawdziwe problemy tego TV, a nie jakieśtam podbarwienia.
Pomimo powyższego wybrałem ten LCD, bo w kompleksowym porównaniu wypadł dla mnie najlepiej ze znajdujących się w kręgu mojego zainteresowania.
A jakość obrazu była w tym porównaniu elementem bardzo pozytywnym.
Nie bedę ukrywał, że w sumie języczkiem u wagi okazał się jednak inny element, a jest nim bardzo wysoki poziom prezentowany przez serwis Sharpa, a spokojny sen wyceniam bardzo wysoko

 

[mirecore]

nie no trzymajcie mnie... to chyba z przemęczenia, za długo w korku stałeś czy co?

 

[Hoodzielec]

nudziłem się w robocie
ale to ty masz problem z przemęczeniem (jako pseudo-lekarz zapisz sobie krople do oczu), skoro nawet na monochromatycznym ustawieniu widzisz podbarwienie, hehe...

 

[mirecore]

mogę tobie oleju Mobil1 do głowy przepisać !

chyba jako jedyny na świecie masz w telewizorze szare i czarne piksele... a może nawet i białe...

powszechnie wiadomo że tam gdzie tworzy się kolor z RGB za szary i czarny odpowiada równa wartoś każdego z kolorów - inaczej mówiąc obraz monochromatyczny w RGB tworzy się z kolorów, a przebarwienie w tym TV prawdopodobnie i tak bierze się z podświetlenia które przechodząc przez warstwy zabarwia się w taki sposób albo coś w tym rodzaju...