PS3 czy KINO DOMOWE - BluRay
- Thread starter Fabi85
- Rozpoczęty
a ku ku
Ps3 i LPCM polaczone hdmi do amplitunera
i tu wyraznie podkresle ze DAJE o wiele LEPSZY dzwiek niz beatstrim.
Duzo lepszy dzwiek jest nie tylko z blu ray lecz takze z plyt DVD!!!!!
Glosniej,Wyrazniej,Soczyscie i ta dynamika!!!!
Dla mnie rzecz jest oczywista,po lpcm dzwiek jest super!!!
kazdy moze to sprawdzic majac odpowiednia mozliwosc podlaczenia!
Ps3 i LPCM polaczone hdmi do amplitunera
i tu wyraznie podkresle ze DAJE o wiele LEPSZY dzwiek niz beatstrim.
Duzo lepszy dzwiek jest nie tylko z blu ray lecz takze z plyt DVD!!!!!
Glosniej,Wyrazniej,Soczyscie i ta dynamika!!!!
Dla mnie rzecz jest oczywista,po lpcm dzwiek jest super!!!
kazdy moze to sprawdzic majac odpowiednia mozliwosc podlaczenia!
smok-wawelski
Member
wiatrak napisał:
Na to potwierdzenie czekałem.
asoz napisał:
Przeczytałem. Zawsze pod względem jakości na pierwszym miejscu wymieniany jest LPCM jako dźwięk wzorcowy.
Z tym, że zdaję sobie sprawę z tego, że na płytach blu-ray dźwięk HD jest nagrywany w różny sposób. Czasem jest właśnie w postaci niezakodowanego - wzorcowego dźwięku LPCM/PCM (np. w Casino Royale), czasem w zakodowanych bezstratnych formatach np. Dolby True HD czy DTS HD. Logicznie rzecz biorąc, nie powinno mieć znaczenia w którym miejscu gęste formaty są rozkodowywane: czy w odtwarzaczu czy w amplitunerze (zakładając że oba "klocki" są przyzwoitej klasy z w pełni funkcjonalnymi wejściami i wyjściami cyfrowymi). U mnie działa to tak, że w PS3 następuje rozkodowanie i dalej sygnał idzie jako LPCM przez HDMI do Denona AVR 4306 (HDMI 1.1) który nie posiada dekoderów HD, ale przyjmuje LPCM i w ten sposób odtwarza gęste formaty. Nie wiem dlaczego taki sposób wg ciebie miałby być gorszy od pierwszego (bitstream z odtwarzacza i dekodowanie w ampli)? Wszak właśnie z tego powodu dyskfalifikujesz PS3 jako odtwarzacz BD.
Nie zrozumieliśmy się. Chodzi mi o to, że gdy mamy na filmie ścieżkę dźwiękową np. DTS HD Mstr PS 3 dekoduje to na pokładzie i wysyła jako LPCM, natomiast większość, a chyba nawet wszystkie, stacjonarne BD wysyłają taki dźwięk w postaci "nienaruszonej", czyli bitstream.
Reasumując, gdy odkodowanie następuję dopiero w amplitunerze, nie odtwarzaczu, dźwięk docierający do naszych uszu jest lepszej jakości.
I tu leży problem, bo PS3 nie wysyła DTS HD HR, DTS HD Mstr i Dolby TrueHD
jako bitstream.
To, że dźwięk LPCM np. z Casino Royale jest lepszy od DTS HD, DTS HD Mstr itd. to jasne, bo to dźwięk w żaden sposób nie skompresowany.
Reasumując, gdy odkodowanie następuję dopiero w amplitunerze, nie odtwarzaczu, dźwięk docierający do naszych uszu jest lepszej jakości.
I tu leży problem, bo PS3 nie wysyła DTS HD HR, DTS HD Mstr i Dolby TrueHD
jako bitstream.
To, że dźwięk LPCM np. z Casino Royale jest lepszy od DTS HD, DTS HD Mstr itd. to jasne, bo to dźwięk w żaden sposób nie skompresowany.
A ja nie natknąłem się jak dotąd na takie informacje i - prawdę mówiąc - wydają mi się mało wiarygodne. Jednak nie jestem specjalistą w tej dziedzinie więc nie będę się spierał. Co do kompresji i ewentualnych różnic w jakości sygnałów to także nic więcej nie jestem w stanie napisać. Jeśli kompresja jest bezstratna to przenosi wszystkie informacje jakie były na wejściu. Chodzi pewnie o sam sposób kodowania w którym jeden jest lepszy od innego.
Pzdr
Pzdr
asoz napisał:
czegoś tu nie rozumiem..-jeżeli dzwięk lpcm jest najlepszy bo niekodowany i bez strat to dlaczego bitsteam jest lepszy bo "nienaruszony" ?!?!
przecież wynika z tego że lpcm jest "nienaruszony"..?!
w takim przypadku nie ma znaczenia gdzie jest "odkodowywany" bo wynika z tego ,że lpcm wcale nie jest kodowany!!
co zesztą sam stwierdzasz na końcu opinia że lpcm jest lepszy od formatów bezstratnych jak dts ma które przecież są przesylane jako bitstream i odkodowywane w amplitunerze......?!?!?!
czy tylko ja tu widzę jakaś sprzeczność....?????
Podam to na przykładzie Dolby TruHD. Jeśli masz płytkę z takową ścieżką, możesz dźwięk przesłać do amplitunera na dwa sposoby. Pierwszy to bitstream, czyli dekoduje dopiero amplituner. Drugi to pcm, czyli dekoduje odtwarzacz. Polecam do przeczytania sobie temat odnoście różnicy jakości formatów dźwięku HD w dziale amplitunery, 3 albo 4 strona.
Jeśli film ma ścieżkę dzwiękowo DTS HD HR, DTS HD MSTR i Dolby TruHD, lepszy efekt się uzyska przesyłając jako bitstream. Co do dzwięku PCM nie wiem jak powinien być wysyłany, więc się nie wypowiadam. Chodzi mi tylko o te 3 formaty.
Jeśli film ma ścieżkę dzwiękowo DTS HD HR, DTS HD MSTR i Dolby TruHD, lepszy efekt się uzyska przesyłając jako bitstream. Co do dzwięku PCM nie wiem jak powinien być wysyłany, więc się nie wypowiadam. Chodzi mi tylko o te 3 formaty.
Ostatnia edycja:
Właściwie - po zastanowieniu się - wyjaśnienie różnic w jakości dźwięku może być proste. LPCM/PCM jest to w końcu sposób przetworzenia sygnału analogowego na cyfrowy i może być zrealizowany z różną dokładnością. To znaczy może być niższe lub wyższe próbkowanie oraz wyższa lub niższa rozdzielczość bitowa. Więc już sam sygnał PCM może być różnej jakości. Formaty Dolby HD i DTS HD (MA) mają swoje specyfikacje i tam są określone ściśle te parametry (i inne , np. ilość kanałów). Nie znam ich szczegółowo, ale myślę że tu "pies może być pogrzebany"
Po ich odkowaniu pojawia się w postaci LPCM w takiej postaci w jakiej był przed kodowaniem a więc ma określoną ilość kanałów, próbkowanie i rozdzielczość (a może jeszcze jakieś inne parametry?)
Po ich odkowaniu pojawia się w postaci LPCM w takiej postaci w jakiej był przed kodowaniem a więc ma określoną ilość kanałów, próbkowanie i rozdzielczość (a może jeszcze jakieś inne parametry?)
asoz napisał:
raczej trzema sposobami-jako bitstream,jako pcm wysyłany cyfrowo przez hdmi,i wysyłany jako pcm przez analog.czy się mylę?
więc jezeli płyta ma wersję dzwięku lpcm czyli bez żadnej kompresji to może
być to przesłane w tej postaci przez ps3 -czyli wersji jednak najlepszej..?!?!
przecież sam mówisz że nie wiesz jak taki sygnał powinien być wysłany.....!
aha-ten opis różnicy dzięku formatów hd jest oparty na subiektywnych odczuciach czy technicznych danych?-dane techniczne formatów hd znam-trochę o tym poczytałem.....
jarmalik napisał:Właściwie - po zastanowieniu się - wyjaśnienie różnic w jakości dźwięku może być proste. LPCM/PCM jest to w końcu sposób przetworzenia sygnału analogowego na cyfrowy i może być zrealizowany z różną dokładnością. To znaczy może być niższe lub wyższe próbkowanie oraz wyższa lub niższa rozdzielczość bitowa. Więc już sam sygnał PCM może być różnej jakości. Formaty Dolby HD i DTS HD (MA) mają swoje specyfikacje i tam są określone ściśle te parametry (i inne , np. ilość kanałów). Nie znam ich szczegółowo, ale myślę że tu "pies może być pogrzebany"
tak całkowita racja!!!! oczywiście!!-a czytałeś ten wątek co polecał przedmówca?!-..
dzwięk pcm jest cyfrowym odzworowaniem dzwięku analogowego czyli"oryginalnego" -bez kompresji
jako wzorzec idełu przyjmowane są parametry-44.1 khz 16-bit
z tego co gdzieś doczytałem wszelkie formaty hd tworzone są z dzwieku pcm -który może,lecz nie musi być ideałem-reasumując -dzwięk hd zależy od jakości pcm z którego został "zrobiony" !
czyli jednak przesyłanie dzięku bez kompresji jako czyli jako wzorzec pcm może dawac jakośc lepszą niz jego postac "przetworzona" jaką są formaty hd!
w jakikolwiek sposób niebyłyby one przesyłane!-nawet jako bitstream......
Przeczytałem wszystkie możliwe wątki na forum łącznie ze wspomnianym wyżej i tylko chyba dwie osoby napisały jakoby dekodowanie w ampli miałoby być dużo lepsze niż w PS3 czy też innym playerze. Większość jest zdania że nie ma to znaczenia, chociaż są też tacy którzy uważają (błędnie) że jeśli ampli nie ma dekoderów HD, to po zdekodowaniu tych ścieżek w playerze można je w starym amplitunerze odtworzyć tylko poprzez wejścia analogowe (tak - można, ale to nie jedyna możliwość). Przejrzałem także wiele innych stron - raczej poważnych - i wszędzie tam było napisane, że można także odtwarzać gęste formaty tak jak napisałem: po zdekodowaniu w playerze i wysłaniu do ampa po HDMI (nawet 1.1) jako LPCM i nigdzie nie sugerowano gorszej jakości takiego połączenia. Bo niby dlaczego tak miałoby być?
Dla mnie ostatecznym dowodem na potwierdzenie moich słów są informacje podane stronie www.dts.com. Są tu (http://www.dts.com/Support/Connections.aspx) schematy połączeń (na którymś z wątków już ktoś je zamieszczał) dla połączenia dla ampa bez dekoderów HD jak i z dekoderami. Zauważ, że są one pokazane jako równoważne! A nawet przykład bez dekoderów jest zamieszczony jako pierwszy (po lewej stronie). Zwróć uwagę, że zarówno w jednym, jak i w drugim przypadku po wyjściu z dekodera dźwięk ma postać LPCM (co dla mnie jest oczywiste).
Koronnym dowodem wydaje się być pierwsze pytanie i odpowiedź z działu FAQ:
Pozdrawiam
Dla mnie ostatecznym dowodem na potwierdzenie moich słów są informacje podane stronie www.dts.com. Są tu (http://www.dts.com/Support/Connections.aspx) schematy połączeń (na którymś z wątków już ktoś je zamieszczał) dla połączenia dla ampa bez dekoderów HD jak i z dekoderami. Zauważ, że są one pokazane jako równoważne! A nawet przykład bez dekoderów jest zamieszczony jako pierwszy (po lewej stronie). Zwróć uwagę, że zarówno w jednym, jak i w drugim przypadku po wyjściu z dekodera dźwięk ma postać LPCM (co dla mnie jest oczywiste).
Koronnym dowodem wydaje się być pierwsze pytanie i odpowiedź z działu FAQ:
- Can PS3 Stream out DTS-HD Master Audio to my AVR?Answer No. But it doesn't need to. PlayStaion 3 decodes DTS-HD Master Audio internally, then sends PCM (upto 7.1 channels) to your AVR via HDMI.
Pozdrawiam
Ostatnia edycja: