Pioneer G8

kazek_krk

New member
Mam pytanie do użytkowników Pioneera którzy mają małe dzieci.
1) Czy plazmy Pioneera 50" są na tyle wytrzymałe aby wytrzymać uderzenie ręką malego dziecka (np. 2 letniego oczywiście gołą ręka) ?
2) Czy powłoki na tych TV są odporne na zarysowania (np. jazda samochodzikiem po ekranie)?
 

ArtS007

New member
Bez reklam
Ten czarny garnitur to trochę za sprawą kontrastu obrazu dookoła. Nasz wzrok daje się oszukać. Gratuluję zakupu.

ArtS :)
 

kris74

New member
kazek_krk napisał:
Mam pytanie do użytkowników Pioneera którzy mają małe dzieci.
1) Czy plazmy Pioneera 50" są na tyle wytrzymałe aby wytrzymać uderzenie ręką malego dziecka (np. 2 letniego oczywiście gołą ręka) ?
2) Czy powłoki na tych TV są odporne na zarysowania (np. jazda samochodzikiem po ekranie)?
witam, też ma dwójkę chłopaków w wieku 2 i 4 lata, i kiedy przywieźli mi Kuro 50", a młodszy strasznie chciał mi pomóc go powiesić to zdałem sobie sprawę, że mogą go niechcący uszkodzić, dlatego powiesiłem go na wysokości, takiej żeby młodszy chłopak go nie sięgnął. Fakt, że czasem "latają" po domu jakieś zabawki (ostatnio łyżka) mnie trochę przeraża, ale trudno już teraz nie mam wyjścia tylko mieć nadzieję, że chłopaki z tego wyrosną:)
Szczerze Ci powiem, że teraz na pewno bym się dokładniej zastanowił, czy nie poczekać z zakupem takiego tv, ale czekać tyle lat, nie dałbym rady;)
 

Masta_J

Active member
Bez reklam
@kazek_krk

1) Zależy jak dwulatek jest muskularny :-D , a poważnie gołą ręką to może i by się nic nie stało, gorzej jak w tej ręce będzie np. jakiś twardy przedmiot.

2) Bardzo wątpię, to są bardzo delikatne urządzenia, wielokrotnie w tym wątku było pisane, że nawet czyszcząc obudowę szmatką z zestawu jest ją bardzo łatwo porysować.

Pozdrawiam,
 
Ostatnia edycja:

-AS-

New member
Witam,

kazek_krk napisał:
Mam pytanie do użytkowników Pioneera którzy mają małe dzieci.
1) Czy plazmy Pioneera 50" są na tyle wytrzymałe aby wytrzymać uderzenie ręką malego dziecka (np. 2 letniego oczywiście gołą ręka) ?
2) Czy powłoki na tych TV są odporne na zarysowania (np. jazda samochodzikiem po ekranie)?

Nie mam co prawda małych dzieci, ale myślę, że mogę odpowiedzieć na te pytania. Ekran Pioneer'a nie posiada ochronnej szyby z przodu, pokryty jest zepośrednio filtrem, przez co mniej odbija światło, ale niestety jest bardziej delikatny. Myślę, że uderzenie ręką mógłby jeszcze przeżyć (chociaż nie wiem, czy przez to nie miałbyś z problem z pixelami), ale jeżdzenia samochodzikiem po ekranie raczej nie. Ekran nie jest odporny na zarysowania. To samo z obudową, która rysuje się bardzo łatwo.

Rozwiązaniem byłoby powieśić ekran na ścianie powyżej zasięgu rąk dziecka.

Masta_J napisał:
Moim zdaniem ustawienia ASa są dobre ale do cyfrowej TV kablowej i to jeszcze prawdopodobnie tej z UK :smile:, na mojej analogowej kablówce obraz był na tych ustawieniach po prostu tragiczny.

Możliwe, że jest jak piszesz, ale jest to też kwestia przyzwyczajenia i preferencji. Jak lubisz ostry obraz z mocnymi kolorami, to faktycznie ustawienia te mogą Ci się nie podobać. Mi zajęło około tygodnia, aby przywyczaić się do nich, ale teraz mam święty spokój, bo jestem bardzo zadowolony z naturalnego obrazu.

pspot napisał:
Obraz po włączeniu był fabrycznie ustawiony moim zdaniem bardzo dobrze, ale żeby sie za bardzo nie przyzwyczaić, wprowadziłem od razu ustawienia AS. Są super, tylko mam wrażenie, ze po wyłączeniu tych wszystkich korekt, obraz stał się (patrząc z bliska) trochę ziarnisty. Może to wina tego, że podłączyłem przez Euro (kupiony kabel HDMI miał jedną końcówkę mniejszą i nie pasował :( – choć myślałem, że standard HDMI jest jeden – dziś idę wymienić).

Gratutuje bardzo dobrego telewizora.

Ustawienia te powstały bardziej w oparciu o połączenie HDMI. Wydaje mi się, że powinno to dużo lepiej wiyglądać po podłączeniu przez taki kabelek. Dużo zależy też od Twoich preferencji - jaki obraz lubisz, do jakiego jesteś przyzwyczajony itd.

Co do czerni – na początku po przeczytaniu tych wszystkich zachwytów, spodziewałem się troszkę czegoś więcej. Oglądaliśmy tv w nocy, ale czerń na ciemnych-czarnych scenach, dała się odróżnić od czerni obudowy. Ale jak na tv meteo na tle zielonych mapek z niebieskimi chmurkami wyszedł pan ubrany w czarny garnitur, to rzeczywiście wyglądał, jakby był polany smołą. Moja wife stwierdziła, że ten telewizor to chyba jakoś sztucznie podpija czarne kolory

Ponownie, poczekałbym z oceną do momentu podłączenia sprzętu przez HDMI. Nie spodziewaj się jednak, że kolor czarny na ekranie zleje się z obudową. Myślę, że za 2-3 lata możemy spodziewać się dopiero takiego efektu, gdy (jeżeli w ogóle!) Pioneer wprowadzi do produkcji swoje prototypy pokazane na targach w Las Vegas. Jak na razie, trzeba się cieszyć z najlepszej czerni na rynku. Jeżeli spodziewałeś się czegoś więcej po czarnym kolorze, to wyobraź sobie co byś przeżywał po kupnie innej plazmy, lub (brrrrr...) LCD.

Pozdrawiam
 

pooh1968

Klub HDTV.com.pl
VIP
Mi też nie pasowały ustawienia od AS'a:) ale jak on to sam stwierdził - obraz ma się podobać Tobie a nie komuś innemu. Ja mam ustawione nieco zmodyfikowane ustawienia fabryczne dla obrazu HD, ale do niektórych filmów zachowałem sobie ustawienia AS'a w ustawieniach FILM. Włączenie OBSZAR KOLORU w ZAAWANSOWANYCH - SZCZEGÓŁY kolory na 2 - powoduje, że obraz w warunkach polskich robi się bardziej naturalny.
 

BlackJack1

New member
A więc tak. Przeczytałem prawie wszystkie strony tego topic'u i mam kilka pytań, na które nie znalazłem odpowiedzi.
Musze kupić plazmę do 3-ch tygodni. Odległość od sofy: 3.4 m. Tv SD 50%, 40% HD (Blu-Ray i materiał 1080p z mkv), 10% DVD.
Moje ostateczne typy to Pioneer 5080XA, Pioneer LX5080 i Panasonic 50PY700.
Czytałem, że przy mojej odległości od TV nie zobaczę różnicy pomiędzy full a HDready. Ale mam nast. pytania:
1. Jak podłączę kablem hdmi Pioneera 5080XA z kompem to aby obraz z materiału 1080p był najlepszej jakości jaką rozdzielczość karty GF 8800GT musiałbym ustawić?
2. Puszczając filmy i koncerty z PS3 z materiałem 1080p mam ustawić 1080p24 w konsoli czy inną przy TV 5080XA (no jak full'a bym kupił to wiadomo).
3. Podłączając n-boxa do 5080XA kablem hdmi mam mu ustawić 1080i czy 720p?

Ostatnio Pioneery 5080XA są w cenie Panasonic'a fullhd 50PY700 - którego wybralibyście uwzględniając moje preferencje?

Z góry dzięki za odp.
Pozdrawiam.
 
Ostatnia edycja:

maniekk

New member
podstawki do modeli 5080xa i 5080xd

KIKI, czy w modelach 5080XA i 5080XD standardowo podstawka jest w cenie czy trzeba ją dokupić? Wydało mi się, że obowiązywała zasada, że symbol czterocyfrowy oznacza podstawkę w komplecie a tu w kilku ostatnich postach, użytkownicy piszą, że musieli ją dokupić.
 

pspot

Member
Ja wychodzę z założenia, że moje przyzwyczajenia mogę zmienić, tym bardziej, jeśli są to złe przyzwyczajenia (do nienaturalnego, przesyconego obrazu). Więc skoro AS pisze, że jego ustawienia robił kalibrator, to uznałem, że do nich muszę się przyzwyczaić jako do normalnych i naturalnych. Koryguje tylko czasami jasność i kontrast (w zależności od pory dnia).
Po podłączeniu przez HDMI obraz (patrząc z bliska) w porównaniu z obrazem przez scart trochę jakby się „uspokoił” najlepszy efekt jest na programach dobrej jakości, ale na programach bardziej skompresowanych patrząc z bliska bardziej widać artefakty. Więc w zależności od oglądanego programu przełączam na scart lub HDMI.

Aha, jeszcze jedną rzecz zauważyłem, o której tu wcześniej nikt nie pisał. Przez tą całą panikę (mam nadzieje ze w przypadku pioneer nieuzasadnioną) z wypalaniem powidoków zacząłem się cieszyć, jak jakiś program jest przerywany reklamami, bo wtedy wyłączają te wszystkie znaczki i loga, albo mogę spokojnie przełączyć na parę minut na inny program. Nie myślałem, że kiedyś polubię reklamy:)

I jeszcze jedno: moim zdaniem lepiej kupić HD ready ale pioneer niż full ale jakiś inny, jeśli są w podobnej cenie. Duża większą różnicę robi dobry, kontrastowy i głęboki kolor, niż sama matryca full HD.
 

Masta_J

Active member
Bez reklam
Owszem przyzwyczajenia można zmienić.

Ale niestety moim zdaniem zupełnie nieprawidłowo uznałeś, że jeśli ustawienia robił kalibrator to są one bezwzględnie dobre i trzeba się do nich przyzwyczajać.

Kalibrator robił te ustawienia na CYFROWEJ kablówce w WIELKIEJ BRYTANII.
Już to moim zdaniem dyskwalifikuje je u nas a tym bardziej na jakimś kiepskim analogowym sygnale.

Poza tym kalibracja polega nie tylko na poprzestawianiu pewnych opcji w menu telewizora ale także na zmianach w menu serwisowym oraz przez interfejs diagnostyczny.

Oczywiście jeśli komuś takie ustawienia się podobają to jest jego sprawa i będzie się cieszył z ich używania - jednak nie można w żadnym wypadku przyjmować ich za pewnik a tym bardziej zmuszać się by przyzwyczajać się do nich.

Pozdrawiam,
 

pspot

Member
Mam jeszcze pytanie do AS:




Dlaczego podkreślasz, że Twoje ustawienia należy wprowadzić po wybraniu: AV SELECTION ***MOVIE***?? :???: Przecież to tylko taka nazwa ustawienia, równie dobrze Twoje ustawienia mogę wprowadzić pod „user” lub pod „standard” i jeśli je wybiorę to obraz będzie taki sam, czy się mylę??? :hmm: Wyjściowe ustawienia fabryczne na movie i na standard są oczywiście inne, ale jesli np. na "movie" ustawię wszystko tak jak jest fabrycznie na "standard", to nie będzie żadnej róznicy.:confused:
 
Ostatnio edytowane przez moderatora:

pspot

Member
Masta_J napisał:
Owszem przyzwyczajenia można zmienić.

Ale niestety moim zdaniem zupełnie nieprawidłowo uznałeś, że jeśli ustawienia robił kalibrator to są one bezwzględnie dobre i trzeba się do nich przyzwyczajać.

Kalibrator robił te ustawienia na CYFROWEJ kablówce w WIELKIEJ BRYTANII.
Już to moim zdaniem dyskwalifikuje je u nas a tym bardziej na jakimś kiepskim analogowym sygnale.

Hmm,
obraz mam cyfrowy z n-ki, więc chyba najlepszy z dostępnych w Polsce. Nie podejrzewam, zeby ten sygnał róznił się od sygnału z cyfrowej kablówki w UK. Poza tym wydaje mi się że jak przychodzi kalibrator to nie włącza programu z kablówki, tylko podłącza swój sprzęt ze wzorcowymi kolorami i potem bada ich odzwierciedlenie na ekranie zmieniając ustawienia w telewizorze. Gdyby kalibrację się robiło na danym programie (a nawet sygnale) z kablówki, to po każdym przełączeniu programu należałoby zawołać kalibratora :???: Może niech As nas wyprowadzi z błedu
 
Ostatnio edytowane przez moderatora:

Masta_J

Active member
Bez reklam
"Zauważ też, że te opcje zaczynasz od wybrania MOVIE (a nie USER) i dopiero wtedy zaczynasz zmieniać resztę. Związane jest to z trochę różną gamą kolorów na różnych AV Selection."


Faktycznie jeśli sygnał nie ma tu nic do rzeczy to pozostaje już tylko ustawić odpowiednie opcje w menu serwisowym i poprzez interfejs diagnostyczny :)

Co do różnic w sygnale to występują z całą pewnością nawet między polskimi sieciami nie porównując już nawet zagranicy.

Chodziło mi też o to, że odbiór tych ustawień na cyfrowej telewizji kablowej z UK może być inny niż na cyfrowej u nas nie mówiąc np. o mojej analogowej, na której te ustawienia są przeze mnie nie do przyjęcia.

Pozdrawiam,
 
Ostatnia edycja:

d.karolik

New member
Witam
pspot popieram twoją wypowiedz na temat kalibracji .
I jeszcze jedno czy nikt nie czytał testu Pioneer-a ?.

cytat i zdjęcia z testu ar2

IMG_3860.jpg

Już po wstrojeniu widzimy jaki potencjał brzemie w panelach KURO. Testy zaczynamy standardowo od jak najlepszego ustawienia TV, czyli od kalibracji. Po ok. godzinie telewizor jest gotowy do testów, i jeszcze przed właściwym startem otrzymujemy zaskakujący wynik. Wg wskazań kolorymetru Pioneer daje prawie idealną czerń! Dodam więcej, nie zależy to od wielkości matrycy, obie uzyskały identyczny rezultat przy pomiarze czerni. (w przypadku czerni im bliżej zera tym lepiej)

Black Luminance: 0,020 cd/m2

Dla porównania ostatni model Plazmy Hitachi 9700

Black Luminance: 0,230 cd/m2


Chyba mówi samo za siebie , że kalibracja nie jest robiona na włączonym kanale TV czy filmie DVD. Najpierw kalibracja a potem źródła i test.

P.S A co do ustawień to każdy zmienia wedle siebie , ale zawsze przyda się coś na początek poza ustawieniami fabrycznymi. I mam nadzieje że admin ( ar2 ) nie obrazi się za zamieszczenie zdjęć z testu , ale to rozwiewa wszelkie domysły co i jak najpierw.
 
Ostatnia edycja:

-AS-

New member
Witam,
widzę, że narosło trochę nieścisłych informacji na temat ustawień, które poleciłem.

Ustawienia stworzył kalibrator ISF oraz druga osoba obeznana w temacie, jednak nie są to ustawienia kalibracji ISF ccc. Są to ustawienia uzyskane normalną drogą (bez zmieniania niczego w menu serwisowym). Nie ma żadnego sensu rozpowszechniać ustawień powstałych po kalibracji ISF ccc, gdyż różnić się one będą w zależności od klienta, wpływają na nie takie czynniki jak: rożny sprzęt u różnych ludzi (różne dvd, BR, ampli, kable itd.), inny schemat podłączenia urządzeń w mieszkaniu, inne warunki oglądania - wymiary pomieszczenia, nasłonecznienie, itd. (dla ciekawostki mogę napisać, że kolory ścian, kolor dywanu/brak dywanu, miejsce ustawienia sprzętu też wpływają na ustawienia końcowe) i wiele, wiele innych czynników. Dlatego, ustawnienia z kalibracji u jednej osoby, raczej na pewno nie sprawdzą się u drugiej. Proces kallibracji ISF ccc zabiera około 3 godzin i nie jest to proces pt. podłącze mój czujnik i zmienie ustawienia. Aby kalibrować z certyfikatem ISF trzeba przejść kurs ISF, który jest drogą sprawą oraz kupić odpowiedni sprzęt, który jest bardzo drogi (strona internetowa ISF).

Wracając do ustawień, powstały one, aby pomóc ludziom wprowadzić lepsze/bardziej dokładne/naturalne ustawienia od oryginalnych po zakupie ekranu Pioneer'a. Jednak (jak próbowałem udowodnić pisząc o ISF), nie ma czegoś takiego, jak uniwersalne ustawienia - u różnych ludzi mogą różnie wyglądać. Najważniejsze jest, aby obraz się podobał. Powstały one na bazie cyfrowej kablówki (w UK) podłączonej przez HDMI, więc domyślam się, że na analogowej kablówce (tak, jak pisze Masta_J) nie będą one wyglądały rewelacyjnie. Ja jednak używam ich oglądając cyfrową kablówkę poprzez wbydowany tuner (czyli nie przez HDMI) i obraz mi się podoba. Dlatego je zostawiłem, bo uznałem, że lekko stonowane kolory, nieprzejaskrawiony obraz (bardziej kinowy), odpowiada mi bardziej, niż bardzo jasny, kontrastowy, super ostry obraz, jaki można zobaczyć w LCD. Jeżeli ktoś jest przyzwyczajony do obrazu z LCD i taki lubi, to domyślam się, że takie ustawienia mogą mu nie odpowiadać.

Tak, jak pisałem już nie raz - nie ja jestem autorem tych ustawień, nie mam żadnego interesu w tym, aby je rozpowszechniać. Wkleiłem je tutaj, po prostu, aby użytkownicy tego forum sobie je spróbowali. Nie muszą się one podobać, ale pokazują one jeden problem TV Pioneer'a 8G - ustawienia 'prosto-z-pudełka' są beznadziejne. Ci co wprowdzili je u siebie (chociaż na chwilę) wiedzą ile ustawień trzeba zmienić w menu. Poza tym, można traktować te ustawienia jak punkt wyjścia - wprowadzić, a potem dostosować wg własnego uznania.

@ Pspot,
ustawienia te będą wyglądały zupełnie inaczej na 'Movie', niż na 'User'. W tych różnych trybach, są różne gamy kolorów. Podobno ta w 'Movie' najbardziej zbliżona jest do ideału.

pspot napisał:
jesli np. na "movie" ustawię wszystko tak jak jest fabrycznie na "standard", to nie będzie żadnej róznicy

Będzie różnica. Jak chcesz zrób sobie mały test. Wprowadź te same ustawnienia na 'Movie' i np na 'User' i przełącz sobie na pilocie pomiędzy tymi dwoma trybami.

pspot napisał:
Po podłączeniu przez HDMI obraz (patrząc z bliska) w porównaniu z obrazem przez scart trochę jakby się „uspokoił” najlepszy efekt jest na programach dobrej jakości, ale na programach bardziej skompresowanych patrząc z bliska bardziej widać artefakty. Więc w zależności od oglądanego programu przełączam na scart lub HDMI.

Jest jeszcze jedna sprawa dotycząca 'szumu' w obrazie w Pioneer'ze. Powinno się to uspokoić z czasem. Na początku (pierwsze 200h) pixele są trochę bardziej 'żywe'/'dzikie', dlatego szum w obrazie jest większy. Bądź cierpliwy, a zobaczysz z czasem, że się to uspokoi, ale raczej nie zniknie zupełnie. Panele Pioneer'a niestety są trochę bardziej podatne na 'szumy'. Niemniej jednak, z odległości, z której normalnie oglądasz telewizję nie powineieneś już tego widzieć. Dopiero jak zbliżysz się na pół metra, można zauważyć lekki szum.

Obraz zdecydowanie poprawi się z czasem.


Masta_J napisał:
Chodziło mi też o to, że odbiór tych ustawień na cyfrowej telewizji kablowej z UK może być inny niż na cyfrowej u nas nie mówiąc np. o mojej analogowej, na której te ustawienia są przeze mnie nie do przyjęcia.

Dokładnie tak, ale domyślam się, że różnice nie będą, aż tak wielkie pomiędzy cyfrowymi sygnałami w tych obu krajach, jak pomiędzy analogowym sygnałem w Polsce, a cyfrowym w UK.

Pozdrawiam
 

Gozel

New member
Nie daje mi ostatnio spokoju jedna rzecz. Otóz jestem posiadaczem Panasa PY70P, który ma odświeżanie 100Hz. Zauwazyłem że przy 50Hz obras ewidentnie migocze ( praktycznie tylko przy 100Hz da sie oglądac). Natomiast Pioneer, który mimo że nie jest 100Hz, prezentuje sie świetnie (migotanie praktycznie nie przeszkadza). Czyżby to 50Hz odświezanie moło się az tak róznic w różnych markach? I czy wie ktos moze, czy w kolejnej generacji plazm Pioneer tez pójdzie w 100Hz?
 
Do góry