Bi-Wire i Bi-Amp - dyskusja

[[Raccoon]]

U mnie gra Onkyo 616 z kolumnami JBL Studio 190. Kable w systemie bi-amp podpiąłem jeszcze przed pierwszym włożeniem wtyczki do gniazdka, więc różnicy nie dane mi było odnotować. Jeszcze na etapie decyzji zakupowej założyłem, że moje ucho i tak jej nie odczuje. Kierowałem się JEDYNIE:
- 90%: amplituner będzie bardziej wydajny prądowo = mniej się będzie nagrzewał,
- 10%: opinie w Internecie mówiące o tym, że "ponoć jest lepiej, ale tak naprawdę mało kto słyszy różnicę - chociaż na pewno nie będzie gorzej".

Koszt to w moim przypadku dodatkowe 5 albo 6 metrów kabla (już nie pamiętam dokładnie). 10 zł za metr to daje 50/60 zł różnicy. Zatem mniej, niż 1% ceny całego zestawu (ampli+5.1).

 

[lolek126]

Witam dzikei za odpwoiedzi , mam nadzieje ze jeszce ktos sie wypowie jak jest w wyzszych modelach w onkyo i po podlaczeniu bi -ampingu. Wiesz ja jak kupie ten amplituner to o innych cenach kabla mowimy u mnie wchodzi w gre na dodatkwoe kable w granicach 1200-1500 zl . Jedne mam wlasnie w granicach tych co napisalem wyzej. Wiec i drugie tez beda w tej cenie dlatego wazne jest czy tylko samopoczucie jest lepsze co w sumie tez jest istotne ale nei koniecznie juz przy tej cenie.... ale to ze amplituner bardziejbedzie wydajny pradowo i mneij si ebedzie grzal to tez wazny plus biampingu jesli tak to wlasnie jest jak piszecie ze ampek sie mniej grzeje. A czysto teoretycznie tak powinno byc wiec i praktycznie tak musi byc jak piszecie.
lolek

 

[krzysiek1980]

Jedyna "wada" bi-ampingu, jeżeli można wogóle mówić o wadzie, to że ampli trzeba bardziej podgłosić żeby grał z tą samą głośnością co przy standardowym podłaczeniu. Ja u siebie przy normalnym słuchaniu mam na ok 26dB, a przy Bi-ampingu musiałem dać na ok 32-34dB. Niby niewielka różnica, a tym bardziej przy takich elektrowniach jak chcesz LOLEK126 kupić, to nie ma się co przejmowac, bo zapas mocy będziesz miał konkretny.

 

[Deleted member 121090]

Lolek126 na kable do amplitunera chcesz dać 1500zł?
Twoja sprawa, źle nie zrobisz, tylko szkoda kasy. Zamiast zysku z tak uzyskanego bi-ampingu, dołóż trochę i kup dobrej jakości końcówkę mocy na fronty. Wtedy poprawa jakości dźwieku będzie miała miejsce i w kinie i w stereo.

 

[lolek126]

Witam kupie i koncowke mocy ale jeszcze nie teraz wiec troszke to potrwa, a na chwile obecna chce to co da sie zrobic za w miare za rozsadne pieniadze najlepsze zeby poprawic dzwiek w takim amplitunerze jak onkyo 5010. Moze i myslalbym i o innym ampku ale Arcam za drogi bo 20 tys czy 19 tys to nie dam, a inne mocowo odpadaja najmocniejszy denon pobiera z sieci okolo 780 W, a onkyo jak sie nie myle 1050-1100 W cos kolo tego. Wiec jest znacznie bardziej prodowym amplitunerem i waga 25 kg to tez cos oznacza denon najwyzszej klasy 4520 ( bodajze taki symbol jego jest ) wazy cos okolo 17 kg to co tam jest wlozone tak sie zastanawiam.....
A napiszcie co jest spowodowane ze przy bi-ampingu trzeba wiecej podkrecic moc zeby byla taka sama glosnosc jak przy pojedynczym kablu? Nie zebym sie bal o moc skoro w amplitunerach 616 czy inne znacznie slabsze pradowo nie maja z tym problemu to ten tez sobie da rade, poprostu z ciekawosci sie pytam. Bo pisaliscie ze przy bi-amingu mniej sie grzeje ampek to nie myslalem ze trzeba go bardziej podkrecac w stosunku do pojedynczego kabla . Niestety z elektrotechniki i z elektroniki nie jestem za mocny Pozdrawiam.
lolek

 

[krzysiek1980]

Witam kupie i koncowke mocy ale jeszcze nie teraz wiec troszke to potrwa, a na chwile obecna chce to co da sie zrobic za w miare za rozsadne pieniadze najlepsze zeby poprawic dzwiek w takim amplitunerze jak onkyo 5010. Moze i myslalbym i o innym ampku ale Arcam za drogi bo 20 tys czy 19 tys to nie dam, a inne mocowo odpadaja najmocniejszy denon pobiera z sieci okolo 780 W, a onkyo jak sie nie myle 1050-1100 W cos kolo tego. Wiec jest znacznie bardziej prodowym amplitunerem i waga 25 kg to tez cos oznacza denon najwyzszej klasy 4520 ( bodajze taki symbol jego jest ) wazy cos okolo 17 kg to co tam jest wlozone tak sie zastanawiam.....
A napiszcie co jest spowodowane ze przy bi-ampingu trzeba wiecej podkrecic moc zeby byla taka sama glosnosc jak przy pojedynczym kablu? Nie zebym sie bal o moc skoro w amplitunerach 616 czy inne znacznie slabsze pradowo nie maja z tym problemu to ten tez sobie da rade, poprostu z ciekawosci sie pytam. Bo pisaliscie ze przy bi-amingu mniej sie grzeje ampek to nie myslalem ze trzeba go bardziej podkrecac w stosunku do pojedynczego kabla . Niestety z elektrotechniki i z elektroniki nie jestem za mocny Pozdrawiam.
lolek

Też nie jestem ekspertem w sprawach technicznych, ale wydaje mi się że ma to związek wykorzystaniem dodatkowych kanałów. A jak wiadomo, inaczej będzie dawana moc przy podłaczeniu 2, 5 czy 7 kolumn. A nie myślałeś nad amplitunerem Arcam AVR 360?, ponoć bardzo dobrze gra również w stereo i zasilacz też ma konkretny. Możliwe że już nie musiałbyś kupować dodatkowego wzmaka, bo ampli ten jakością stereo mógłby zawstydzić niejedną budżetówkę.

 

[WiTT]

To ja mam zgoła inne odczucia. Też mam Bi-Amp, jest różnica odczuwalna na plus oczywiście, ale co do głośności, to przy słuchaniu audio (stereo) to szybciej kolumny grają głośniej w bi-amp'ie niż przy jednym kablu, ciekawe co?

 

[lolek126]

Witam, moze to kwestia danego modelu amplitunera jesli chodzi o glosnosc...??? A odnosnie arcama to myslalem o Arcamie ale jakbym bral ta firme to wchodzi w gre 600 a ta kosztuje bardzo duzo i jesli mam placic tyle za ten model to wole jednak onkyo ktory pradowo jest naprawde dobry a w stereo przezyje a pozniej sie zobaczy. Od razu kupie odtwarzacz cd to troszke polepszy ale wiadomo zawsze to jest ampek, a nie koncowka mocy czy wzmacniacz zintegrowany. Ale obiektywnie mowiac to jest roznivca w stereo jesli bierzemy np onkyo 810 a 5010 jest to naprawde odczuwalne przynajmniej jak dla mnie.... ja odsluchwialem takie zestawy z cd marantza KI peral lite i bylo to odczuwalne zarowno jak podlaczalem bluray w granicach 2600 zl na korzysc cd pomimo ze to dalej byl przeciez amplituner . Pozdrawiam i zapraszam do dalszej dyskusji
lolek

 

[Borixon]

Panowie odświeżę trochę temat i zapytam czy mojego H/K hk970 i kolumny Yamaha ns777 jest sens zapinać w bi-amp ?? Będzie to jakaś odczuwalna różnica ???

 

[[Raccoon]]

Zawsze jest sens. Chodzi o wydajność zasilania.

 

[Borixon]

Panowie a czy w moim avr360 można podłączyć bi amping ??
We wzmaku wiem jak to zrobic...

 

[armanig]

Lolek, odpowiadasz na post który ma 2 lata

 

[lolek126]

Lolek, odpowiadasz na post który ma 2 lata

Zauważyłem jak już napisałem, w pracy jeszcze jestem także zmęczenie daje znać ale sprawdzę jeszcze jedną rzecz i uciekam do domu. Skasowany post.
Pozdrawiam i miłego wieczoru życzę.

 

[ecki74]

Witam.
Ja mam pytanie dotyczące Bi-ampingu w takim trochę wiekowym amplitunerze jak TECHNICS SA-DX850. Czy może ktoś z was wie czy jest możliwe podłączenie tego amplitunera do głośników za pomocą wspomnianego wcześniej Bi-ampingu ? Amplituner ten posiada dwa układy A i B.

 

[lolek126]

W instrukcji masz to napisane ... i z tyłu na amplitunerze też czasem jest opis...

 

[ecki74]

No właśnie, w instrukcji nie ma nic o Bi-ampingu (to dość stary amplituner). Ale jest możliwość podłączenia dwóch zestawów głośnikowych (A i B). Nie wiem czy podłaczenie głośników (z wyciągniętymi zworkami) może spowodować uszkodzenie wzmacniacza lub kolumn. Jest to o tyle ciekawe, że jak podłączy się drugi zestaw kolumn to, grają wtedy 4 głośniki.

Znalazłem w innym modelu Technicsa SA-AX6 taka informację, że miał osobny przycisk do Bi-ampingu. Więc nie wiem czy tutaj to się da zrobić.

 

[krzysztofradio]

Obstawiam, ze to raczej tak jak jest w dzisiejszych wzmakach, że w przypadku podłączenia do A i B to nie biamp a bliżej mu do biwire

 

[Borixon]

Obstawiam, ze to raczej tak jak jest w dzisiejszych wzmakach, że w przypadku podłączenia do A i B to nie biamp a bliżej mu do biwire

dokładnie, nie masz tam osobno 4 kanałów tylko dwa, jak mialem jakiegos starego technicsa to na froncie nad przyciskami speakers a i b byl nawias i napis bi-amping a ten wzmak mial 4 osobne kanały, twoj ma dwa i uzyskasz tylko bi-wire..

 

[3echo]

Obstawiam, ze to raczej tak jak jest w dzisiejszych wzmakach, że w przypadku podłączenia do A i B to nie biamp a bliżej mu do biwire

A biwire to nie jest czasem podłączenie,że z gniazd Front A ciagnie się po dwa kable z jednego gniazda?

 

[armanig]

Dokładnie, ale biamp to zasilenie osobnymi końcówkami sekcji niskiej/wysokiej, a w tym wypadku mi na to nie wygląda, więc bliżej tu do biwire.