Panasonic TH-42PY700 i PY70 Full HD
- Thread starter benio
- Rozpoczęty
leotdi napisał:witam,
uwagi :
PY70 - posiada overscan, 700-tka nie = prawda !
PY70 - kontrast 1.000:1, 700-tka 5.000:1 = prawda !
PY70 - tryb 24p = NIEprawda
PY70 - 16% cieńszy od 700-tki
PY70 - jest nowszy od 700-tki, a jedyną wadą (dla mnie) jest gorszy dźwięk.
Jedna uwaga : brak szarpania, które obiecuje tryb 24p, ma oczywiście znaczenie tylko wówczas, jeśli będą odtwarzane źródła 3:2 Pulldown z materiałów 60Hz-NTSC - i tylko dla powolnych ruchów i przemieszczeń kamery. Dla "chodliwych" w Europie "PAL Speedup" brak takiego efektu szarpania.
Powyższe zaczęrpnięte stąd :
http://www.hifi-regler.de/shop/panasonic/panasonic_th_42pz70ea.php
mała uwaga do linku : PZ (niemcy) to to samo co PY (polska, czechy itd.). Posiadają dod.tunery DVB-T
Aby ostatecznie wyjaśnić przeceniane znaczenie 24p (a raczej jego brak!) tłumaczę definicję 24p :
24fps
Format kinowy, ostatnio znajdujący zastosowanie dla materiałów HD. "24" oznacza 24 obrazy, fps oznacza "frames per second", czyli na sekundę w rzeczywistości pokazywane są 24 różne, pełne obrazy (24 fps). Oczywiście 24 fps istnieje od początku rozwoju kina i jest współczynnikiem powtarzalności klasycznego filmu kinowego. Oczywiście w kinie podczas odtwarzania każdej klatki za pomocą specjalnej przesłony jest ona pokazywana 3-krotnie. W ten sposób współczynnik odtwarzania wynosi 3 x 24 = 72. Podczas przenoszenia materiału filmowego na Video jest niezbędne przekształcenie, ponieważ w przypadku PAL norma standardowo wynosi 50i, tzn. na sekundę wyświetlane jest 2 x 25 półobrazów z przeplotem. Aby dopasować 24p na 50i, przekształaca się 24 pełne obrazy na 48 półobrazów i spowalnia odtwarzanie (czas) o ok. 4%. Stąd wersje PAL-Video są w przypadku np. 100 minutowego filmu kinowego dłuższe o ok. 4 minuty. W wyniku tego zatem ani obraz ani dźwięk nie odpowiadają oryginałowi. W przypadku TV-standardu NTSC, gdzie obowiązuje 60i, znajduje zastosowanie tzw. 2:3 Pulldown. Także tutaj 24 pełne obrazy zamieniane są na 48 półobrazów, następnie co dugi obraz jest podwajany, aby uzyskać częśtotliwość NTSC-Video 60i, tzn. 60 Hz z przeplotem.
Wraz z wprowadzeniem HDTV i formatów wysokiej rozdzielczości w postaci technologii Blu-ray i HD DVD tryb 24p znajduje zastosowanie zarówno w przypadku materiałów Video jak TV. Przez to wspomniane powyżej metody przetwarzania 24fps/50i lub 24fps/60i nie są już wymagane, a wersja Video filmu kinowego odpowiada dokładnie oryginałowi - bez arefaktów badących właśnie wynikiem takich przekształceń.
KONIEC
Źróło tłumaczenia stąd :
http://www.hifi-regler.de/lexikon/2/24fps.php
PS
ponoć na wiosnę 2008 mają się pojawić panele G11 Full-HD ze średnim poborem ~80W
widzisz kolego, taki jesteś pewien tego, co przeczytałeś na Hifi-Regler (nota bene ja u nich byłem kiedyś w Niemczech - hurtownia RTV 300 km od granicy w Zgorzelcu, przy autostradzie do Monachium), a popełniłeś błędy takie:
1) 24 fps jest przyspieszane, a nie spowalniane, w celu uzyskania 50i w PALu, co przyspiesza o 4% czas filmów na Video i płytach DVD nagranych w PAL. Zatem 100-minutowy film kinowy z taśmy celuloidowej (24 klatki na sekundę) jest dłuższy o 4 minuty, niż ten sam film nagrany na DVD czy taśmie VHS, czy wyświetlany w TV (25 klatek na sekundę).
Ty napisałeś, że jest spowalniany.
2) PY70 i PZ70 akceptują tryb 24 fps, sprawdzone na PS3, ale mimo akceptowania trybu 24 fps nie ma odświeżania 72 Hz, jak w Pioneerach KURO, więc efekt redukcji juddera nie jest najlepszy.
Właśnie cały bajer polega na tym, że płaskie TV mają odświeżanie 50 Hz, albo 100 Hz, natomiast film z BR lub HD DVD (nie wszystkie filmy są nagrane w 1080p24, ale to jest inna sprawa) ma 48 Hz (24 fps x 2 półobrazy), stąd niezgodność, bo 48 to nie 50 i ruch na ekranie powoduje stroboskop = judder. I właśnie Pioneer z 72 Hz (3 x 24) i np. Toshiba Z3030 z 120 Hz odświeżaniem ekranu (5 x 24) tak znakomicie radzą sobie z judderem.
Nie wystarczy jedynie przeczytać i przetłumaczyć, tam też są ludzie, którzy nie mają monopolu na rację...
pozdrowienia
Ostatnia edycja:
V
visiorek
Guest
Witam, ponieważ jestem świeżakiem nie wiem czy w dobrym miejscu zamieszczam moje pytanie. Właśnie stałem się szczęśliwym posiadaczem TH-42PY700 P. Proszę podpowiedzcie mi jak o nią dbać - chodzi mi o "docieranie" duszki i tym podobne. Jak użytkować żeby cieszyć się nią jak najdłużej. Gdzieś słyszałem, że tzreba co jakiś czas wyświetlać biały ekran...
F_R_A_N_E_K
Member
Wczoraj jak oglądałem tv nagle ekran pokrył na całości zielony nalot, coś w rodzaju negatywu, widać było tylko zarysy osób i przedmiotów.
W międzyczasie wyłączyłem i włączyłem TV i po jakiś 3min. po przełączaniu na różne kanały obraz powrócił do pierwotnych kolorów.
Powiedzcie mi czy to jest oznaka, że coś zaczyna się chrzanić z plazmą ?
Czy może jest to spowodowane tym, że nieraz po HDMI sygnał potrafi zniekształcić obraz ?
W międzyczasie wyłączyłem i włączyłem TV i po jakiś 3min. po przełączaniu na różne kanały obraz powrócił do pierwotnych kolorów.
Powiedzcie mi czy to jest oznaka, że coś zaczyna się chrzanić z plazmą ?
Czy może jest to spowodowane tym, że nieraz po HDMI sygnał potrafi zniekształcić obraz ?
miro5754 napisał:
Witam,
ja posiadam model 42py70p i też n-ka nie działała mi po hdmi (chodzi tutaj o niezgodność ze standartem hdcp), problem rozwiązuje się poprzez przestawienie n-ki w tryb dvi (trzeba przytrzymać przycisk RES przez ok 5-6s), minus tej metody jest taki, że dzwięk trzeba poprowadzić kablem chinch. Ale można się cieszzyć obrazem 1080i przez hdmi.
Dodam jeszcze, że osoby które mają podłączoną n-ke poprzez komponent pomimo ustawionej rozdzielczości 1080i nie mogą oglądać filmów z kolekcji VOD w HD (1080i) (dlatego, że komponent nie obsługuje hdcp), obraz takich filmów jest odtwarzany w rozdzielczości 576i. Zastosowanie powyższej metody eliminuje tą niedogodność.
V
visiorek
Guest
visiorek napisał:
:hmm: Wiem, że temat powidoków był już omawiany wcześniej ale to było już jakiś czas temu a zastanawia mnie czy ten problem jeszcze występuje (czy dotyczy mojego nowego
TV) I jeszcze jedno pytanko - jak najlepiej podłączyć do TV moje stare Prince 2 (chodzi mi o kable) tak żeby wycisnąć z tego DVD max jego możliwości??
Ostatnia edycja:
Help wanted
Przypadła mi niewdzięczna rola doradcy. Kolega chce kupić plazmę FullHD Panasonica. Zamówił już dekoder n-ki na poczet przyszłej ekstazy wizualnej. Mi przypadło zadanie wyboru modelu.
Waham się pomiędzy PY700P a PY70P.
- Czy są jakieś znane haczyki na które powinienem zwrócić uwagę przy wyborze?
- Czy w PY70P nie ma jakiś uciążliwych braków w wyposażeniu w stosunku do PY700P?
- Jak oba modele współpracują z n-ka? Czy problem z przesyłaniem dźwięku z dekodera N po HDMI jest już rozwiązany? I czy to problem Panasonica czy raczej po stronie dekodera n-ki?
- Czy to prawda, że PY70P jest zawsze sprzedawana z nogą (podczas gdy 700P nie - o tym już wiem).
Warto dopłacać do 700-ki czy 70-ka w zupełności wystarczy? Nie chcę kumpla na jakąś minę wsadzić.
Z góry dziękuję za ewentualne porady.
Ortografia - WAHAM, WAHADŁO!!!
Przypadła mi niewdzięczna rola doradcy. Kolega chce kupić plazmę FullHD Panasonica. Zamówił już dekoder n-ki na poczet przyszłej ekstazy wizualnej. Mi przypadło zadanie wyboru modelu.
Waham się pomiędzy PY700P a PY70P.
- Czy są jakieś znane haczyki na które powinienem zwrócić uwagę przy wyborze?
- Czy w PY70P nie ma jakiś uciążliwych braków w wyposażeniu w stosunku do PY700P?
- Jak oba modele współpracują z n-ka? Czy problem z przesyłaniem dźwięku z dekodera N po HDMI jest już rozwiązany? I czy to problem Panasonica czy raczej po stronie dekodera n-ki?
- Czy to prawda, że PY70P jest zawsze sprzedawana z nogą (podczas gdy 700P nie - o tym już wiem).
Warto dopłacać do 700-ki czy 70-ka w zupełności wystarczy? Nie chcę kumpla na jakąś minę wsadzić
. Z góry dziękuję za ewentualne porady.
Ortografia - WAHAM, WAHADŁO!!!
Ostatnio edytowane przez moderatora:
Witam,
Poszukiwania wlasciwego telewizora zajely mi ok. 4 miesiecy, podczas ktorych szukajac odpowiedzi na konkretne kwestie - niezrozumiale wowczas dla mnie rozmawialem z wieloma ludzmi, m.in. zasiegalem rady ludzi z tego forum - za co wszystkim pomocnym dziekuje.
Wybor padl ostatecznie na 42PY70. Dla rozwiania ewentualnych watpliwosci w zakresie porownania modeli PY70 oraz PZ70e, o ktorych na tym forum wiele sie mowilo, przytocze kilka szczegolow. Po wielu telefonach, mailach i porownaniach, jestem niemal pewien ze PY70 i PZ70e to te same tv. Jedyny niewielki ulamek niepewnosci wynika tylko z tego, ze nie mialem mozliwosci przeprowadzenia chocby jednego porownania stawiajac oba w/w modele obok siebie celem ew.wykrycia - jak sadze - jesli w ogole to tylko subtelnych roznic. Oczywiscie jedyna roznica to tuner.
Jesli zatem idzie o kwestie techniczne zwiazane z modelem PY to:
1) kontrast - naklejka na tv podawala 10tys:1. Kontaktujac sie jeszcze przed nabyciem tv z pracownikami Panasonica oraz zorientowanymi sprzedawcami ten fakt zostal ostatecznie rozstrzygniety, co potwierdza korekta informacji na str www Panasonic Polska.
Przy mniejszych swoich braciach serii PV, PY swiecil tak samo (na max.
ustawieniach, ew. i okresowo nieco inne doznania wzrokowe wynikaly z zastosowanej powloki antyrefleksyjnej w P.
Oczywiscie nie wnikam tutaj w kontrast rzeczywiscie zmierzony - takie pomiary robi chyba tylko kilka wyspecjalizowanych firm w Europie i kontrast rzeczywisty bylby duzo mniejszy podobnie gdyby zmierzyc kontrast innych modeli konkurencyjnych producentow.
2) picture overscan (w menu pl: powierzchnia obrazu) - dziala w pozycjach on i off bez zarzutu.
3) przeceniany/niedoceniany tryb 24p. Mialem mozliwosc puszczenia materialow z Samsunga BD 1400 w trybie 24p - miejscami pojawia sie delikatny judder. Nie wystepuje on zawsze, a jedynie w obrazach o mocnej i stalej dynamice - jednak nie jest on w zaden sposob irytujacy - oczywiscie to moja subiektywna opinia - praktycznie zjawisko judder'a
niezauwazalne. Nie oznacza to, ze nie trafie w koncu na jakis material, gdzie juddering bedzie bardziej widoczny.
Po kilku tygodniach uzytkowania PY, uwazam, ze byl to dobry zakup. Jedyne co martwi to wydaje sie byc malo odporny
na powidoki, nawet gdy gram na ustawieniach usrednionych lub nizej oraz w trybie kinowym/auto. Powidoki utrzymuja sie stosunkowo dlugo - zwlaszcza logo niektorych stacji - np MGM (N-ka). Pozostaje miec nadzieje, ze po ostatecznym dogrzaniu - powidoki nie beda sie utrwalaly.
Podsumowujac, PY70 w swej klasie nie ma konkurencji, wart kazdej zlotowki. Wiecej bedzie mozna powiedziec bo dluzszym z nim obcowaniu. Oczywiscie odbiega w jakosci od Pioneera czy Hitachi w zakresie czerni/bieli i softu, ale w tej polce cenowej nic lepszego nie ma i pewnie przez jakis jeszcze czas nie bedzie.
Pozdrawiam wszystkich,
Grzegorz
Poszukiwania wlasciwego telewizora zajely mi ok. 4 miesiecy, podczas ktorych szukajac odpowiedzi na konkretne kwestie - niezrozumiale wowczas dla mnie rozmawialem z wieloma ludzmi, m.in. zasiegalem rady ludzi z tego forum - za co wszystkim pomocnym dziekuje.
Wybor padl ostatecznie na 42PY70. Dla rozwiania ewentualnych watpliwosci w zakresie porownania modeli PY70 oraz PZ70e, o ktorych na tym forum wiele sie mowilo, przytocze kilka szczegolow. Po wielu telefonach, mailach i porownaniach, jestem niemal pewien ze PY70 i PZ70e to te same tv. Jedyny niewielki ulamek niepewnosci wynika tylko z tego, ze nie mialem mozliwosci przeprowadzenia chocby jednego porownania stawiajac oba w/w modele obok siebie celem ew.wykrycia - jak sadze - jesli w ogole to tylko subtelnych roznic. Oczywiscie jedyna roznica to tuner.
Jesli zatem idzie o kwestie techniczne zwiazane z modelem PY to:
1) kontrast - naklejka na tv podawala 10tys:1. Kontaktujac sie jeszcze przed nabyciem tv z pracownikami Panasonica oraz zorientowanymi sprzedawcami ten fakt zostal ostatecznie rozstrzygniety, co potwierdza korekta informacji na str www Panasonic Polska.
Przy mniejszych swoich braciach serii PV, PY swiecil tak samo (na max.
ustawieniach, ew. i okresowo nieco inne doznania wzrokowe wynikaly z zastosowanej powloki antyrefleksyjnej w P
. Oczywiscie nie wnikam tutaj w kontrast rzeczywiscie zmierzony - takie pomiary robi chyba tylko kilka wyspecjalizowanych firm w Europie i kontrast rzeczywisty bylby duzo mniejszy podobnie gdyby zmierzyc kontrast innych modeli konkurencyjnych producentow.
2) picture overscan (w menu pl: powierzchnia obrazu) - dziala w pozycjach on i off bez zarzutu.
3) przeceniany/niedoceniany tryb 24p. Mialem mozliwosc puszczenia materialow z Samsunga BD 1400 w trybie 24p - miejscami pojawia sie delikatny judder. Nie wystepuje on zawsze, a jedynie w obrazach o mocnej i stalej dynamice - jednak nie jest on w zaden sposob irytujacy - oczywiscie to moja subiektywna opinia - praktycznie zjawisko judder'a
niezauwazalne. Nie oznacza to, ze nie trafie w koncu na jakis material, gdzie juddering bedzie bardziej widoczny.
Po kilku tygodniach uzytkowania PY, uwazam, ze byl to dobry zakup. Jedyne co martwi to wydaje sie byc malo odporny
na powidoki, nawet gdy gram na ustawieniach usrednionych lub nizej oraz w trybie kinowym/auto. Powidoki utrzymuja sie stosunkowo dlugo - zwlaszcza logo niektorych stacji - np MGM (N-ka). Pozostaje miec nadzieje, ze po ostatecznym dogrzaniu - powidoki nie beda sie utrwalaly.
Podsumowujac, PY70 w swej klasie nie ma konkurencji, wart kazdej zlotowki. Wiecej bedzie mozna powiedziec bo dluzszym z nim obcowaniu
. Oczywiscie odbiega w jakosci od Pioneera czy Hitachi w zakresie czerni/bieli i softu, ale w tej polce cenowej nic lepszego nie ma i pewnie przez jakis jeszcze czas nie bedzie.Pozdrawiam wszystkich,
Grzegorz
klasyczne pytanie o wypalenia
Witam wszystkich!
sam zamierzam kupić plazmę i chyba stanie na Pv700
z uwagi na to iż zawsze ta seria 600 czy 700 to dla mnie był szczyt finansowych marzeń a teraz cena (o ile uda się kupić ) jest przystępna
mam pytanie czy w tym panasoniku są jakieś funkcje "antywypaleniowe"? czy macie powidoki lub napisy od filmów pozostawiają jakieś ślady?
pozdrawiam serdecznie i czekam na wypowiedzi!
Witam wszystkich!
sam zamierzam kupić plazmę i chyba stanie na Pv700
z uwagi na to iż zawsze ta seria 600 czy 700 to dla mnie był szczyt finansowych marzeń a teraz cena (o ile uda się kupić ) jest przystępna
mam pytanie czy w tym panasoniku są jakieś funkcje "antywypaleniowe"? czy macie powidoki lub napisy od filmów pozostawiają jakieś ślady?
pozdrawiam serdecznie i czekam na wypowiedzi!
magic0123456789
New member
Mam zamiar kupić TH42PY70E jeszcze w listopadzie, czy orientuje się ktoś gdzie można od ręki kupić ten telewizorek, I w jakiej uczciwej kwocie powienienem sie zamknąc.
Dla wszystkich którzy przyczynili się do storzenia tego wątku wielkie dzieki, za testy i itp.
Pomogło mi to w wyborze modelu jak i utwierdziło że ma to być plasma a nie LCD samsunga model N87BG
Dla wszystkich którzy przyczynili się do storzenia tego wątku wielkie dzieki, za testy i itp.
Pomogło mi to w wyborze modelu jak i utwierdziło że ma to być plasma a nie LCD samsunga model N87BG
Przymierzam sie do instalacji linuxa na PS3 w celu stworzenia amatorskiego "centrum multimedialnego".
Czy plazma (a w szczegolnosci omawiane modele) nadają się na "monitor"?
W szczegolnosci:
- czy mrowienie plazmy pozwala na wyswietlanie statycznych obrazow (pulpit systemu)?
- czy wyswietlając pulpit sytemu mam spodziewac się masakrycznych duszków? Jezli tak to po jakim czasie i czy da sie je bezproblemowo usunąć w razie czego?
Czy plazma (a w szczegolnosci omawiane modele) nadają się na "monitor"?
W szczegolnosci:
- czy mrowienie plazmy pozwala na wyswietlanie statycznych obrazow (pulpit systemu)?
- czy wyswietlając pulpit sytemu mam spodziewac się masakrycznych duszków? Jezli tak to po jakim czasie i czy da sie je bezproblemowo usunąć w razie czego?
Mam pytanie dotyczące audio w modelu 42PY70.
Głosniki nie są najlepszej jakości jednak wszyscy piszą, że to nie problem, ponieważ można podłączyć TV do np. zestawu kina domowego.
Mam zamiar wykorzystać kompa do odtwarzania filmów HD. Więc obraz DVI-HDMI do TV + audio cyfrowo z karty muzycznej z kompa do amplitunera. Myslę, że będzie ok. prawda? Więc w takiej sytuacji nie stanowi to problemu.
Ale co w przypadku, jeżeli będę chciał obejrzeć film z TV. Z tego co się orientuję to co raz częściej filmy z telewizji wykorzystują np. Dolby D. Zresztą pomijając nawet to, fajnie cieszyć się lepszą jakością dźwięku oglądając filmy. Jak podłączyć wtedy TV do amplitunera? W tym modelu nie ma cyfrowego wyjścia audio (jest w wersji PY(V)700). Pozostaje chyba tylko wykorzystać w tym celu zwykłe analogowe wyjście audio.
Może znacie lepszy sposób?
Wydaje mi się, że słabsze głośniki nie stanowią jakiegoś dużego problemu. IMO jest nim brak cyfrowego wyjścia audio w modelu 42PY70. Ale mam nadzieję , że się mylę
Głosniki nie są najlepszej jakości jednak wszyscy piszą, że to nie problem, ponieważ można podłączyć TV do np. zestawu kina domowego.
Mam zamiar wykorzystać kompa do odtwarzania filmów HD. Więc obraz DVI-HDMI do TV + audio cyfrowo z karty muzycznej z kompa do amplitunera. Myslę, że będzie ok. prawda? Więc w takiej sytuacji nie stanowi to problemu.
Ale co w przypadku, jeżeli będę chciał obejrzeć film z TV. Z tego co się orientuję to co raz częściej filmy z telewizji wykorzystują np. Dolby D. Zresztą pomijając nawet to, fajnie cieszyć się lepszą jakością dźwięku oglądając filmy. Jak podłączyć wtedy TV do amplitunera? W tym modelu nie ma cyfrowego wyjścia audio (jest w wersji PY(V)700). Pozostaje chyba tylko wykorzystać w tym celu zwykłe analogowe wyjście audio.
Może znacie lepszy sposób?
Wydaje mi się, że słabsze głośniki nie stanowią jakiegoś dużego problemu. IMO jest nim brak cyfrowego wyjścia audio w modelu 42PY70. Ale mam nadzieję , że się mylę
Witam... po miesiącu poszukiwań zdecydowałem zakupić Panasonica 42PY70.. niestety serii PY nie ma nigdzie, szukałem we wszystkich dużych sieciach, MediaMarkt, Saturn, EuroRtv, Avans, Neonet, nie ma w sklepach internetowych, nie ma w hurtowni Panasonic! Jak już zdecydowałem się na telewizor to nie mogę go kupić paranoja jakaś, chyba Panasonic robiąc plany sprzedaży na 2007 rok musiał się lekko przeliczyć bo nowa seria PY się rozpłynęła. Myślałem, że na święta będe się cieszyć nowym sprzętem a tu wygląda na to, że dopiero po nowym roku będą chociaż niewiadomo..
Zastanawiam się co robić, czy szukać innego telewizora np Samsung czy czekać dalej, pewnie w nowym roku wyjdzie jeszcze nowszy Panasonic..
Jestem kompletnie zdezorientowany, zaczynam już myśleć o kupnie innego telewizora.. :>
Zastanawiam się co robić, czy szukać innego telewizora np Samsung czy czekać dalej, pewnie w nowym roku wyjdzie jeszcze nowszy Panasonic..
Jestem kompletnie zdezorientowany, zaczynam już myśleć o kupnie innego telewizora.. :>
No rzeczywiscie jest problem z dostepnoscią. Od miesiaca czekalem az pojawi sie w Avansie albo Euro. Zrezygnowany poddalem sie (u nas na wsi zwanej Lublinem nie ma duzego wyboru) i kupilem ostatnią sztukę z wystawy w sklepie idiotów. 200zl drozej, ale i tak stanialy tam ostatnio o caly tysiac!
Kupowalem go pod katem PS3 i musze przyznac ze obraz w gierkach jest o niebo lepszy niz na sony bravia 46" (nie pamietam jaki model - z przed roku) 720p u teścia. Lepszy w sensie bardziej ostry, nie smozy no i kolory zdecydowanie bardziej "zywe".
Kupowalem go pod katem PS3 i musze przyznac ze obraz w gierkach jest o niebo lepszy niz na sony bravia 46" (nie pamietam jaki model - z przed roku) 720p u teścia
. Lepszy w sensie bardziej ostry, nie smozy no i kolory zdecydowanie bardziej "zywe".