Nowe kamery Panasonic'a HDC-SD700, Tm700, HS700

wastom

New member
Nie ma ani w Euro RTV AGD ani w Media Markt ani w Electroworld ani w Saturnie. "Czaję" się już od 3 tygodni. Myślałem, że w tych sklepach nie wiedzą o tym, że te kamery są już na rynku. Zadzwoniłem do centrali Euro RTV a tam mi kobita powiedziała, że wiedzą i żeby śledzić ich ofertę bo się niebawem pojawią ;) Ale 2 tygodnie minęły i dalej nie ma. Trzeba będzie więc zamówić przez internet skoro markety nie są zainteresowane tym sprzętem.

Wyszperalem w sieci i Avans ma juz TM700 w swojej ofercie ,jeszcze nie dzwonilem do nich i nie znam niestety szczegółów.
 

martivip

New member
Wyszperalem w sieci i Avans ma juz TM700 w swojej ofercie ,jeszcze nie dzwonilem do nich i nie znam niestety szczegółów.

czytaj post wyżej :)

w Polsce oficjalnie jeszcze nie ma, jest to indywidualny import od zagranicznego przedstawiciela założę się że z Niemiec :)
 
Ostatnia edycja:

Seba_Fan

New member
Bez reklam
No właśnie i wszystkim nam kórzy chcą coś wicej zrobić poza zgraniem materiału bezpośrednio z kamerki na BL



Seba_Fan i inni fan boye zgrywki na pytę i filmowaniu na Auto, prosze pooglądajcie trochę filmów ludzi z wakacji itp... na Vimeo, to zobaczycie w czym rzecz :

przykład : Ganesh Spirits on Vimeo

Peace
mistrzuniu, kamere na kasetki polecam, jak wspomniales canon swietna kamera, dziwi mnie ze idziesz w inna strone
montaz swietna sprawa 5 lat temu to robilem, dzisiaj mnie nie kreci, dzisiaj jestem czlowiekiem zarobionym i szkoda mi czasu, zeby dodac pierdole do filmu, pozatym materialu nie trzeba upiekszac bo on jest piekny, to nie SD kamera, AVCHD jest dobrym formatem nie traci sie czasu i masz szybko plytke coz wiecej chciec oj i malo zajmuje miejsca a to wazne niz stare dobre kasetki (jeszcze mam)
zapomnialem wspomniec, auto dobra sprawa, choc uzywam manuala, ale przeciez to amatorska kamera to co Ty tutaj robisz!

Anhinga
+1 nic dodac nic ujac
 
Ostatnia edycja:

martivip

New member
i tu choć w jednym Seba_Fan się zgodzę że format AVCHD jest wprost idealny dla ciebie i innych osób "zarobionych" i nie tracących czasu na "pierdoły"

Co tu robię ? bo zainteresowała mnie TM700 :)

Dlaczego idę w AVCHD ? bo tak jak już wspomniałem Nie Mam Wyjścia !!

Wszystkie porządne HDV w cenie do 4000 już wymarły u producentów.

Chodzi mi o małą kompaktową kamerkę z której będę mógł zmontować fajny film np. z Toru Poznań, wakacji itp....

wiesz nie chce mi się ganiać z landarą pokroju Sony HDR-FX7E choć zajeb.... kamera.

Niestety producenci nie pakują technologi HDV do kamerek kompaktowych !! ublewam nad tym strasznie, tylko ten zajefajny ostry, błyszczący na półkach sklepowych AVCHD.

Ktoś twierdzi że AVCHD jest lepszy od Mpeg2, sprawa sporna ja uważam że w AVCHD widać dużo więcej artefaktów niż Mpeg2 35Mbps, w końcu większa kompresja.

Jak Canon lub Sony wypuści nową kompaktową kamerkę w HDV to TM700 sprzedam od razu, narazie jest to konieczność.

Ktoś na forum stwierdził również że avchd rozwinie skrzydła jak pojawią się narzędzia do edycji, oby miał rację zobaczymy liczę na to, jak nie to będę zmuszony kupić mniej poręczną kamerkę w HDV.

Sciągnę triala CS5 i zobaczymy jak wygląda na chwilę obecną montaż natywnie w AVCHD :)
 
Ostatnia edycja:

Galczych

New member
Także uwazam ze obraz w kamerach mpeg2 jest lepszy niz avchd i zgadzam sie z wiekszoscia twojej wypowiedzi, ale dodam maly komentarz - moje zdanie.

Film w mpeg2 ma zazwyczaj 2 razy wiekszy bitrate niz avchd i mysle ze glowna roznica w wiekszosci artefaktow wlasnie z tąd wynika. Kiedys producenci wprowadzili avchd zeby mniej zajmowal gdyz pamieci przenosne byly drogie i dzieki temu 1 godzina filmu zajmowala prawie 50%mniej. Niestety jakosc koncowa sie troche pogorszyla (w szczegolnosci w scenach gdzie nie ma jednostajnosci ruchu i jest duzo szczegolow - jako przyklad bym podal fale morskie) Gdy krecimy twarz z bliska moim zdaniem roznicy porawie nie ma. Wtedy bardziej skomplkowane algorytmy avchd daja radę.
Wydaje mi sie ze narzedzi do obrobki AVCHD juz jest multum, kazdy program to potrafi. Pamietajmy ze format zapisu Panasonica 700 (w najlepszej jakosci) nie jest zgodny z AVCHD, jest to ten sam kodek ale z bitratem wykracza poza specyfikacje oraz zapisuje pelne klatki. Dlatego tez musimy poczekac na program ktory bez ponowanego przeliczania wypusci ten format.
Jak poogladasz troche filmow z panasa w 1080 50p to gwarantuje ci ze obraz w dobrym oswietleniu jest DUZO lepszy niz z jakiejkolwiek amatorskiej kamery HDV (chodzi o rozdzielczoswc i artefakty). Ja mam porownanie akurat do HC7e ktora posiadam i kiedys nie byla zla.
 
Ostatnia edycja:

smolnicki

New member
rormat zapisu nowego panasa 700

"Galczych" - Pamietajmy ze format zapisu Panasonica 700 (w najlepszej jakosci) nie jest zgodny z AVCHD, jest to ten sam kodek ale z bitratem wykracza poza specyfikacje oraz zapisuje pelne klatki. Dlatego tez musimy poczekac na program ktory bez ponowanego przeliczania wypusci ten format.

Otóż to musimy trochę poczekać na nowsze programy które potrafią te bitrate przerobić. Ale chyba nie ma innego wyjścia jak przyjąć ten format za standard.
 
Ostatnia edycja:

umbrella

New member
Kamerę SD707 kupiłem kilka dni temu w niemczech gdzie mieszkam za 800Euro. Myślałem też nad zakupem CX550 albo jej odchudzonej wersji CX350 ale ostatecznie wybrałem Panasonic. Czemu? CX550 była ponad 450Euro droższa a CX350 była tylko 100Euro tańsza. Co do 50p... Napoczątku byłem do tego sceptycznie nastawiony ale różnicę widać, szczególnie przy filmowaniu ruchomych obiektów. Obraz jest poprostu płynniejszy. Ale na tym szał siękończy . Jeśli chodzi o stabilizację to jest do kitu. Ktoś wspominał już o tym na forum. Problem polega na tym, że kręcąc panoramę początkowy ruch ręki w bok stabilizacja na siłę próbuje go zniwelować, a kiedy wychodzi już on poza zakres możliwości stabilizacji obraz gwałtownie przeskakuje . To naprawdę denerwuje! Stabilizacja w sony jest o wiele lepsza. Wentylator jest słyszalny na nagraniu i to nie tylko przy kręceniu w ciszy. Jeśli chodzi o jakość filmów za zawnątrz to obraz jest bardzo dobry.Ale już w środku kiedy jest trochę ciemniej przy sztucznym świetle ... katastrofa. Kasza. Co z tego że obraz jest w Full HD jak wygląda gorzej niż z kaset VHS. Można pogrzebać oczywiście w ustawienich. Szumy są o wiele mniejsze ale wszystko jest taż ciemniejsza. Sony nadal jest liderem. Myślę, że idealną kamerą było by połączenie zalet Sony CX550 i 50P Panasonica . Jak dla mnie kamera SD707 i jej pochodne są na razie niedopracowany.
Jeśli się wachacie nad kupnem kamery SD707 to może przekona was model SD600 który wchodzi już do sprzedaży.

SD600 to prawie to samo co SD707 tyle że okrojony z kilku ( mało przydatnych ) funkcji no i 100 tańszy.

Różnca to :
- brak wizjera ( i tak jest kiepskiej jakości)
- mikrofon stereo a nie 5.1 ( znika prawdopodobnie problem z nagrywającym się dźwiękiem wentylatorka chłodzącego )
- brak ząłcza mikrofonu i słuchawek
- brak stopki do akcesorii
- brak pierścienia regulacji na obiektywie

Powyższe zmiany nie mają bezpośredniego wpływu na jakość rejestrowanego filmu. Jest ona identyczna !
Sam bym kupił SD600 gdybym wiedział że wyjdzie.

Zerknijcie tu :

panasonic.net/avc/camcorder/hd/hs700_tm700_sd700/mainparts.html
 

Galczych

New member
"Otóż to musimy trochę poczekać na nowsze programy które potrafią te bitrate przerobić. Ale chyba nie ma innego wyjścia jak przyjąć ten format za standard."

Co racja to racja. Pamietam jak troche wiecej jak 3 lata temu zaczalem obcowac z nowa kamera HDV(wspomniana wczesniej HC7E) i byl dokladnie ten sam problem. Obraz z kamery super ale wiekszosc programów do obróbki nawet jak to połknęla to sie co chwile wywalały. A dzis ten standard uwaza sie za bardzo dobry do obróbki.
 

Seba_Fan

New member
Bez reklam
i tu choć w jednym Seba_Fan się zgodzę że format AVCHD jest wprost idealny dla ciebie i innych osób "zarobionych" i nie tracących czasu na "pierdoły"

Co tu robię ? bo zainteresowała mnie TM700 :)

Dlaczego idę w AVCHD ? bo tak jak już wspomniałem Nie Mam Wyjścia !!
zawsze jest wyjscie, moze uda Ci sie znalezc canona na tasiemki, dziwi mnie, bo moj kolega filmowiec wlasnie kupil, wiec mozna tylko jakas dziwna niechec Twoja i na sile wciskanie innym cos tam

kodeki kontra - oczywiscie AVCHD troche slabiej wypada, ale liczy sie tez miejsce ile zajmuje.

m2ts kontener bardzo latwo zrobic, moze mi uwierzyc ze jak sie bedziesz znal, a udajesz "profesjonaliste" to wspomnisz mnie ze mialem racje, ale jestem talentem nie docenionym, jak juz pisalem wczesniej ten sam material 1h zrobie 100razy szybciej niz Ty a przy tym nie bedzie zadnej roznicy, chodzi tylko o rozumienie tego co sie robi i co sie kryje za AVCHD jak widze dalej nie rozumiesz, moge Ci pomoc, sciagnij plik mts i zacznij zabawe, ale wiesz taka z mysleniem a nie czytaniem glupot na forum, a zobaczysz jak blyskawicznie wszystko zrobisz i lepiej, powodzenia.

AVCHD ma lepszy stopien kompresji, lepszy algorytm, co nie znaczy ze lepiej wypada do mpeg2, sa porownywalne dla uzytkownika, ten drugi lepszy, ale wieszy rozmiarowo.
Tasma nie ma rozdzielczosci 1920X1080 ale mniejsza.


smolnicki nie znasz chyba granic!!!!!!!!!!


umbrella

bardzo ladnie ujete, mozna tylko podziekowac za tak dobrze zbudowany post, wiele daje do myslenia.
Dodam tylko ze ja nie jestem zainteresowany kupnem tego panasa, tylko czekam z zainteresowaniem na jego mlodszych braci, jak pisalem ze szybko wprowadzili ze rzeczy co ona ma, wole sony.

Co do programow, powiem ze cieszy mnie ze juz nie musze ich uzywac, chwilowo zadowala mnie w pelni program od Sony, oczywiscie jak bede mial chwile to sobie cos zrobie w jakims programiku, przypominam ze jest wersja X3 Corel mozna sciagnac wersje demo i sie pobawic, na razie widac ze jest OK, choc wole sony badz edius

wracajac do tematu, czekam na nastepce SD700
 
Ostatnia edycja:

neoezn

New member
Wyszperalem w sieci i Avans ma juz TM700 w swojej ofercie ,jeszcze nie dzwonilem do nich i nie znam niestety szczegółów.

Zadzwoniłem do nich i podali cenę 4700 zł co jest moim zdaniem bardzo dużo w porównaniu do innych ofert w internecie, gdzie można tę kamerę w paru internetowych sklepach kupić za ok. 4100zł.
 

neoezn

New member
Dzisiaj pojawiły się w ofercie w Euro RTV jako przedsprzedaż ale cena jest "zabójcza" - SD700 5000zł, TM700 - 5800zł, HS700 - 6200zł. A te same kamery można kupić w internetowych sklepach za 1500-1700zł mniej.
 

Kamyk79

New member
Do uzytkownikow Sony Vegas Pro 9e i kamery TM700

Wkoncu po kilku tygodniach boju udalo mi sie wyrenderowac to co sobie zalozylem od razu przy zakupie TM700.

Otoz napisze po raz kolejny od poczatku... Wyrenderowalem material w Sony Vegas Pro 9e do formatu 1080p/50p - plik AVI z dzwiekiem PCM 5.1. Plik zajmowal 160 GB (10 minut filmu). Nastepnie przy uzyciu programu GUI do ffmpeg wyrenderowalem material do formatu MP4 z ustalonym przeze mnie bitratem, tak zeby zaden playerek nie burzyl mi sie, czy moj komp mogl wydolic:) Uzylem GUI do ffmpeg`a o nazwie WinFF. Wreszcie jakis stabilny program, w przeciwienstwie do innych GUI ktore testowalem. W tym WinFF musialem z lini polecen dla MPEG-4 i wybraniu SUPER HIGH QUALITY, usunac parametr -crf 15.0 gdyz on nie pozwalal mi ustawic -maxrate 23000k (czyli inaczej mowiac maxbitrate) -b 23000k (czyli bitrate sredni). Po usunieciu wszystko sie cacy wyeksportowalo do formatu mp4 z dzwiekiem AAC 5.1.:)

SUUUPER CIESZE SIE BARDZO, jeszcze tylko, zeby jakis playerek to udzwignal...
 

smolnicki

New member
Do uzytkownikow Sony Vegas Pro 9e i kamery TM700

Wkoncu po kilku tygodniach boju udalo mi sie wyrenderowac to co sobie zalozylem od razu przy zakupie TM700.

Otoz napisze po raz kolejny od poczatku... Wyrenderowalem material w Sony Vegas Pro 9e do formatu 1080p/50p - plik AVI z dzwiekiem PCM 5.1. Plik zajmowal 160 GB (10 minut filmu). Nastepnie przy uzyciu programu GUI do ffmpeg wyrenderowalem material do formatu MP4 z ustalonym przeze mnie bitratem, tak zeby zaden playerek nie burzyl mi sie, czy moj komp mogl wydolic:) Uzylem GUI do ffmpeg`a o nazwie WinFF. Wreszcie jakis stabilny program, w przeciwienstwie do innych GUI ktore testowalem. W tym WinFF musialem z lini polecen dla MPEG-4 i wybraniu SUPER HIGH QUALITY, usunac parametr -crf 15.0 gdyz on nie pozwalal mi ustawic -maxrate 23000k (czyli inaczej mowiac maxbitrate) -b 23000k (czyli bitrate sredni). Po usunieciu wszystko sie cacy wyeksportowalo do formatu mp4 z dzwiekiem AAC 5.1.:)

SUUUPER CIESZE SIE BARDZO, jeszcze tylko, zeby jakis playerek to udzwignal...


O rany co ty piszesz jakieś 160GB 10 min. pliku toż to zabójstwo.To mnie przeraża to jak w końcu zrobić normalny film ful HD o 60min? W końcu w nieznanym mi programie WinFF zrobiłeś zrobiłeś może mniejszy? Napisz coś o tym WinFF od kogo jakie max. bitrate itp. Pozdrawiam.
 

smolnicki

New member
Witajcie
Obejrzałem czterokrotnie ten test i w całości dałbym 5- oceny. Ogólnie to świetnie wypada zwłaszcza ta stabilizacja. Szkoda tylko, że nie ma testu przy sztucznym oświetleniu. Ponadto te 50kl/sec daje dobry efekt płynności ale ja mając Toshibę K40HE mającą 59.94 kl/sec mam wyraźnie bardziej płynny obraz. Ogólnie jednak to wystarcza zwłaszcza, że nie zawsze używa się szybkie panoramowanie.
Myślę, że kamera jest zadowalająca nawet dla wybrednych choć miałbym małe zastrzeżenia do autofocusa.
 

Galczych

New member
Nie mozna ogladac jakosci na takim filmie, zobacz ze film jest dostepny w formacie mov, co oznacza ze byl przeliczany. dzieki temu posiada pixeloze. On nie jest juz w 50p. W oryginalnym formacie by wygladal o niebo lepiej i plynniej.
Przy sztucznym oswietleniu jest porazka, dlatego nie dolaczyli. Wogóle wzstawil ujecia w ktorcyh panas radzi sobie wyjatkowo dobrze. Taka jakby reklama.
 

Kamyk79

New member
smolnicki.... przy renderowaniu w Vegasie do AVI nie ustawialem maxbitrate ani sredniego bitrate, ustawilem tylko 1080p/50progressive i dzwiek z 6 channel 48000 Hz. Ustawilem kodek Sony YVC. Po renderingu filmik 10 minut zajmowal 160 GB.
W WinFF ustawilem max bitrate 23000kbit/s i bitrate sredni tez 23000 kbit/s

WinFF sciagnalem ze strony WinFF - Free Video Converter

Darmowe Gui do ffmpeg`a.
 

Jacek144

New member
Do uzytkownikow Sony Vegas Pro 9e i kamery TM700

Wkoncu po kilku tygodniach boju udalo mi sie wyrenderowac to co sobie zalozylem od razu przy zakupie TM700.
SUUUPER CIESZE SIE BARDZO, jeszcze tylko, zeby jakis playerek to udzwignal...

Kamyk-zamów od razu paletę dysków 2TB. Playerek ja Ci pożyczę-:)
 
Do góry