n i 852 x 480 --- Jak oceniacie?

Robert71

New member
dem napisał:
Podalem obliczenia ktore sa podstawa. Wynika z nich ze obraz PAL z leeterbox dla formatu 16:9 ma jednka wiecej niz 288 linii

Prosze tez pamietac ze najczesciej SDTV nadawane jest z inna rozdzielczoscia (mniejsza) 720 punktow w linii.
Wielu operatorow nadaje po prostu obraz w formacie 4:3 i rozdzielczosci np 544x576 co odpowiada pasmu lumy 5.1MHz.

Teoria teorią :), ale w jaki sposób wytłumaczyć dużo większą ilość detali programów w HD niż SD na plaźmie (nie tylko czystszy obraz ale wyraźnie więcej detali) ?


Robert
 

hojlo1

New member
Bez reklam
dem napisał:
Podalem obliczenia ktore sa podstawa. Wynika z nich ze obraz PAL z leeterbox dla formatu 16:9 ma jednka wiecej niz 288 linii

Prosze tez pamietac ze najczesciej SDTV nadawane jest z inna rozdzielczoscia (mniejsza) 720 punktow w linii.
Wielu operatorow nadaje po prostu obraz w formacie 4:3 i rozdzielczosci np 544x576 co odpowiada pasmu lumy 5.1MHz.
....(trzymajac się np PAL/NTSC...) raczej piszesz o widocznych liniach (czy "aspect ratio"), a nie standardzie np PAL.;)

Moge mieć film i w widocznym np. 288*128 (coś logicznego z dowolnym ratio, co np.często w mpeg4 wystepuje) i wysyłajc to na TV SD i tak zostanie wysłane w standardzie (skalowany, lub nie - ale to tylko o widoczny obraz chodzi - bo standard niezmienny).
(przez analogię i wyślesz 1280*720, gdzie na Wy np Coposite i tak z tego np. PAL musi wyjsć...).

Ps- ciekawym przypadkiem jest PalPlus (TV sam "rozciąga" gdy otrzyma taką informację) i o dziwo zgranie to na HDD nagrywarki (własny system) Pal Plus nadal dziala - jednak przegranie na standard DVD-Video już nie pozostawi śladu po tej opcji (widzialne linie sa już tylko na pewnym obszarze - i nadal wysyla w standardzie PAL).

(kolejne namiary):
http://people.smu.edu/zmenende/proj/dvd_video.asp - stadard DVD
http://www.imdb.com/Sections/DVDs/AspectRatios/ - aspect ratio dla PAL/NTSC przy DVD-Video
 
Ostatnia edycja:

dem

New member
hojlo1 napisał:
....(trzymajac się np PAL/NTSC...) raczej piszesz o widocznych liniach (czy "aspect ratio"), a nie standardzie np PAL.;)

Moge mieć film i w widocznym np. 288*128 (coś logicznego z dowolnym ratio, co np.często w mpeg4 wystepuje) i wysyłajc to na TV SD i tak zostanie wysłane w standardzie (skalowany, lub nie - ale to tylko o widoczny obraz chodzi - bo standard niezmienny).
(przez analogię i wyślesz 1280*720, gdzie na Wy np Coposite i tak z tego np. PAL musi wyjsć...).

Ps- ciekawym przypadkiem jest PalPlus (TV sam "rozciąga" gdy otrzyma taką informację) i o dziwo zgranie to na HDD nagrywarki (własny system) Pal Plus nadal dziala - jednak przegranie na standard DVD-Video już nie pozostawi śladu po tej opcji (widzialne linie sa już tylko na pewnym obszarze - i nadal wysyla w standardzie PAL).

(kolejne namiary):
http://people.smu.edu/zmenende/proj/dvd_video.asp - stadard DVD
http://www.imdb.com/Sections/DVDs/AspectRatios/ - aspect ratio dla PAL/NTSC przy DVD-Video

Ja tylko odnioslem sie do sugestii ze nadawanie obrazu w formacie 16:9 tak by byl on ogladany bez znieksztalcen na TV 4:3 wymaga dodania czarnych pasow na gorze i na dole czyli tzw LetterBox. Padla w trakcie tej dyskusji informacja ze aktywne video w takim przypadku ma 288 linii - moje obliczenia mialy tylko pokazac ze nawet w takim wypadku tych linii jest jednak znacznie wiecej niz 288. Nic wiecej - lepsza jakosc na 852x480 niejako wynika sama z siebie - podstawy DSP - oversampling...
Natomiast nie ma mowy o lepszej rozdzielczosci sygnalu - subiektywne zwiekszenie ostrosci moze wynikac z aliasingu...
 

hojlo1

New member
Bez reklam
dem - aliasing to raczej błędy, a nie poprawa.:(

(trzymając sie tematu...i mniej wnikając w technikę...)
Już od dawna bawię się w "zapuszcznie" różnego rodzaju wzorcowych dem HD/HR przez np RGB i porównująć identyczną próbkę filmową z DVD-Video w 90% przypadków jakość oglądanego obrazu HD/HR jest wyższa od standardowego (chociaż na wejściu i tak wszystko jednakowe).

Rozwiazanie podane wcześniej (oczywiście ogólnikowo - przez Ciebie też) ... i raczej wszyscy to widzą.

Przykładem (kolejnym - choć odwrotnym) moze być płyta "Digital Video Essential" (od znajomego pożyczałem...), gdzie dema DVD-Video mają rewelacyjną jakość.
Jednak "przyglądając sie nośnikowi" (DVD9) zwrócić należy uwagę na jakość strumienia (tylko 50min filmu - więc strumień prawie zawsze max jakości).

Gdy takie sygnały otrzymują TV (zawarte w temacie i inne) - zawsze widać poprawę jakości.


Ps. Miejmy nadzieję, ze TV cyfrowa skończy z oszczędzaniem na strumieniu, bo dojdzie do takiego adsurdu ze (umownie) SD zostanie sprowadzone do poziomu divxa (i to 3.11), zas strumień HD będzie przedstawiał tylko klasę EDTV (ogólnie) a ludzie będą sie zachwycać jakoscią (którą praktycznie mozna osiagnać bez uciekania się w HD - tylko nie będzie z czym porównac...).
Smutne to - ale obesrwując jakosć sygnałów róznych dekoderów (firm nie wymienię) - obraz czasami jest żenująco niski (i nie chodzi tu o silę sygnału, ale ile zgubiono przez oszczędności strumienia - bo z naziemnej TV paleta barw np. całkiem inna...) .:( ;) .

(to nie są żale, ale obserwacja tego... co widać i mam nadzieję , że "n-tv" będzie jakość tylko podnosić....).;)
 
Ostatnia edycja:
Do góry