Jakiej Marki CD Jest Najlepsze
- Thread starter MR_WHITE
- Rozpoczęty
Horhe Ortega
New member
Szukając NAJ... łatwo pobłądzić z uwagi na ceny.W granicach rozsądku można chyba wskazać -CEC - Main
Witam
A większość zawiera napęd od Sony ?????? ale czy to prawda co wypisujesz , bo może od Philipsa i to niezawodne , profesjonalne?:kom:
Pozdrawiam ,
accu
i tak i tak....akurat philipsa to raptem może jeden model niezawodny - reszta to chłam - nieszczesne lasery CDM to badziew jakich mało
ale kss od sony to mistrzostwo szczególnie 21x.......
ale to lasery - napedy od sony widziałem w wielu sprzętach z wysokiej póli...ba nawet przerabiane przez producenta
a o ile sie nie myle to sprzedawane to zawsze w komplecie czyli laser plus naped
ps.philips i profesjonalny sprzet?smiesz żartowac...profesjonalnie to oni robia buble....
ps2.mówie o klasycznych tackach a nie opcjach typu talerz jak w pionku sony z ciężarkiem czy napedy slotowe
ale kss od sony to mistrzostwo szczególnie 21x.......
ale to lasery - napedy od sony widziałem w wielu sprzętach z wysokiej póli...ba nawet przerabiane przez producenta
a o ile sie nie myle to sprzedawane to zawsze w komplecie czyli laser plus naped
ps.philips i profesjonalny sprzet?smiesz żartowac...profesjonalnie to oni robia buble....
ps2.mówie o klasycznych tackach a nie opcjach typu talerz jak w pionku sony z ciężarkiem czy napedy slotowe
Ostatnia edycja:
Witam.
Nie mam nic przeciw laserom Sony , bo są tanie i z reguły dostępne lecz orginalne lasery Sony z serii KSS 213(od litery A,B,B-M,C, C-M1,C-M2,D,E,F,R,V) lecz wyprodukowane w Japonii są bardzo trudno dostępne.Poważne manufaktury , które produkują sprzęt najwyższej jakości , najczęściej do swych wyrobów używają napędów Philips np.CD-Pro 2LF(VAU1254/31LF).Przykład np.CD8(Reference)firmy Audio Research Corporation.A są jeszcze :CD-Pro(VAU1252), CD-Pro2(VAU1254/11) i CD-Pro2M(VAU1254/31)
Także pisz obiektywnie , a nie pisz nie sprawdzonych wiadomości o sprzęcie.
Pozdrawiam,
accu
:kom:
Witam.
Absolutnie nie jest prawdą , że wszystkie CD są takie same. Wystarczy posłuchać nawet nie będąc
audiofilem , aby usłyszeć różnice w dźwięku z odtwarzacza CD z górnej półki a z odtwarzacza z masowej produkcji. Inna sprawa to prawidłowe skonfigurowanie CD, wzmacniacza, kolumn i okablowania.
Ale przy pewnej dozie uporu i poszukiwań można skonfigurować całkiem przyzwoicie brzmiący zestaw.
Nawet najlepsze urządzenia , niewłaściwie skonfigurowane nie wydobędą najpiękniejszego brzmienia "drzemiącego" w tych urządzeniach.Czasem ogranicza nas , budżet jakim dysponujemy.
Wszystkie elementy w odtwarzaczu CD są jednakowo ważne moim , skromnym zdaniem , bowiem mają bezpośredni wpływ na niezawodną pracę urządzenia.
Pozdrawiam ,
accu
:kom::kom:
Nie mam nic przeciw laserom Sony , bo są tanie i z reguły dostępne lecz orginalne lasery Sony z serii KSS 213(od litery A,B,B-M,C, C-M1,C-M2,D,E,F,R,V) lecz wyprodukowane w Japonii są bardzo trudno dostępne.Poważne manufaktury , które produkują sprzęt najwyższej jakości , najczęściej do swych wyrobów używają napędów Philips np.CD-Pro 2LF(VAU1254/31LF).Przykład np.CD8(Reference)firmy Audio Research Corporation.A są jeszcze :CD-Pro(VAU1252), CD-Pro2(VAU1254/11) i CD-Pro2M(VAU1254/31)
Także pisz obiektywnie , a nie pisz nie sprawdzonych wiadomości o sprzęcie.
Pozdrawiam,
accu
:kom:
Witam.
Absolutnie nie jest prawdą , że wszystkie CD są takie same. Wystarczy posłuchać nawet nie będąc
audiofilem , aby usłyszeć różnice w dźwięku z odtwarzacza CD z górnej półki a z odtwarzacza z masowej produkcji. Inna sprawa to prawidłowe skonfigurowanie CD, wzmacniacza, kolumn i okablowania.
Ale przy pewnej dozie uporu i poszukiwań można skonfigurować całkiem przyzwoicie brzmiący zestaw.
Nawet najlepsze urządzenia , niewłaściwie skonfigurowane nie wydobędą najpiękniejszego brzmienia "drzemiącego" w tych urządzeniach.Czasem ogranicza nas , budżet jakim dysponujemy.
Wszystkie elementy w odtwarzaczu CD są jednakowo ważne moim , skromnym zdaniem , bowiem mają bezpośredni wpływ na niezawodną pracę urządzenia.
Pozdrawiam ,
accu
:kom::kom:
Ostatnio edytowane przez moderatora:
no chłopaki, to w cd gra to co wyjdzie z przetwornika ? a nie ma tam przypadkiem jeszcze jakiegoś stopnia analogowego ?
i to bardziej wpływa na dźwięk według nie , a nie DAC. analogiem można skopać całkiem niezłego daca.
M
Witam.
Oczywiście , masz rację. Ale również bardzo ważne jest solidne zasilanie zarówno stopnia analogowego jak i stopnia cyfrowego.
Pozdrawiam ,
accu
:kom:
accu widzisz zgubiłes się - byle naped wysyłac powinien dokladnie to to odczyta z płyty...i prawidłowo zrobiony naped dokładnie to robi...praktycznie kazdy komputerowy naped robi to równiez tak samo dokładnie a na plus ma jeszcze w razie co porzadna korekcje błedów.....
nie popadajmy w audiofilskie skrajności(bzdury) bo to nie ma sensu
to jak gra cd zalezy wyłącznie od przetwornika CA i stopnia analogowego za nim
a wiec łącząc cyfrowo i pomijając CA kazdy zagra dokładnie tak samo - testowane na bardzo wielu odtwarzaczach z różnych półek cenowych
co do samych napędów - piszesz o manufakturach które wcale nie maja popularności na rynku - ja pisze o tym co najczęściej spotkasz
nie popadajmy w audiofilskie skrajności(bzdury) bo to nie ma sensu
to jak gra cd zalezy wyłącznie od przetwornika CA i stopnia analogowego za nim
a wiec łącząc cyfrowo i pomijając CA kazdy zagra dokładnie tak samo - testowane na bardzo wielu odtwarzaczach z różnych półek cenowych
co do samych napędów - piszesz o manufakturach które wcale nie maja popularności na rynku - ja pisze o tym co najczęściej spotkasz
Horhe Ortega
New member
Napędy komputerowe są testowane na różnych nośnikach wykazują takie rozbieżności , że powstają tabele rankingowe w/g różnych aspektów pracy.Na tej drodze wyłaniają się modele świetne i beznadziejne.Nawet poszczególne rewizje w obrębie tego samego modelu potrafią sporo zmienić.Oprogramowaniem można manipulować-modyfikować w/g potrzeb.Liczy się udany projekt-jako harmonijna całość.
Witam.
Zgadzam się z opinią ,że prawidłowo zrobiony napęd komputerowy wysyła dane odczytane z płyty i może mieć dodatkowo bardzo dobrą korekcję błędów (korekcję błędów warstwy CD Info i korekcję błędów CD powierzchni ),lecz taki napęd jest modyfikowany i może być znakomity lub po prostu słaby.
Nie każdy łączy urządzenia cyfrowo , bo i nie ma takiej potrzeby , a otrzymuje znakomity dźwięk.
W moim CD , korekcja błędów warstwy CD Info wynosi 3mm , korekcja błędów powierzchni CD wynosi również 3mm , jest to wynik znakomity - transport CD-ROM od Teac 5013 A Reference - manufaktura Ayre Acoustics Inc.
Pozdrawiam ,
accu
:kom:
teraz nawet słaby napęd komputerowy potrafi zgrać płytę bezbłędnie wiec luzik
o czym piszesz z korekcją w milimetrach?to jakiś nowy audiofilski pomiar?bo tego się tak nie mierzy
ps.olałem zabawę CD bo to już nie ma sensu - dawno wszystko zgrałem do formatu FLAC i skupiłem się wyłącznie o wysłaniu bitów na porządny przetwornik a z niego na porządny odsłuch
plus niezaprzeczalny bo równiez słucham muzyki z przenośnego playera odtwarzającego FLAC....
CD powoli giną i będą ginąć coraz szybciej - nie widzę sensu ładować w to kasy mając nawet spora kolekcje płyt
o czym piszesz z korekcją w milimetrach?to jakiś nowy audiofilski pomiar?bo tego się tak nie mierzy
ps.olałem zabawę CD bo to już nie ma sensu - dawno wszystko zgrałem do formatu FLAC i skupiłem się wyłącznie o wysłaniu bitów na porządny przetwornik a z niego na porządny odsłuch
plus niezaprzeczalny bo równiez słucham muzyki z przenośnego playera odtwarzającego FLAC....
CD powoli giną i będą ginąć coraz szybciej - nie widzę sensu ładować w to kasy mając nawet spora kolekcje płyt
Witam.
To test napędów CD na podstawie jego twórcy Pierre Verany. Na płycie znajduje się szereg utworów , z określoną przerwą w danych. Dobry wynik uznaje się przez fachowców jak napęd dochodzi do 33 utworu,gdzie przerwa w danych wynosi 1,5mm do 2.0 mm (koniec tego utworu) Utwór 38 to przerwa w danych wynosi 4.0 mm i rzadko który napęd osiąga tak znakomity wynik.
Jest jeszcze test napędów CD na specjalnej płycie - CD Check (Digital Recordings 2002 , gold CD).Test ten przygotowała kanadyjska firma Digital Recordings .Płyta ta zawiera słowny tekst wstępny,opisujący w języku angielskim procedurę sprawdzania płyty , a następnie pięć takich samych sygnałów testowych.Na każdą kolejną ścieżkę zostały naniesione cztery paski o coraz większej szerokości , utrudniające utrzymanie wiązki lasera we właściwym miejscu.Wartość tej płyty polega jednak na sygnale ,który jest emitowany. Ma on za zadanie "wyłączyć" zdalnią interpolację, przekonać układ w odtwarzaczu , że nie powinien się brakiem informacji "martwić", a tylko jak najszybciej wrócić na swoją pozycję.Jej działanie jest proste , puszczamy kolejno ścieżki i słuchamy - każdy problem ze śledzeniem ,wynikający z drgań ,niecentryczności płyty itp. jest sygnalizowany zrywaniem dźwięku-krótszym lub dłuższym lub jego tłumieniem (kiedy na wyjściu DSP nie ma sygnału, jego wyjście jest automatycznie wyciszane).90% napędów przeskakuje przy drugiej ścieżce i tylko nieliczne radzą sobie jako tako ze ścieżką czwartą.Do tych nielicznych zalicza się napęd Philips CD -Pro i jego nowsze odmiany.
Tak płyta pomału odchodzi i wchodzi odtwarzanie strumieniowe, ale płyta winylowa też niby odchodziła, a teraz pomału wraca i twierdzi się , że dźwiękowi z niej nic nie dorównuje.
Muszę jednak przyznać ,że ostatnio manufaktura Audio Research Corporation wypuściła na rynek nowy swój produkt a mianowicie Audio Research DAC 8, który dysponuje wysoką rozdzielczością 24/192 S/PDIF (RCA,BNC,AES/EBU i Toslink) oraz największą rozdzielczością 24/192 USB ,ma również możliwość regulacji częstotliwości próbkowania.DAC 8 stanowi nowy standard w wysokiej jakości odtwarzania muzyki cyfrowej i stanowi bardzo poważną konkurencję dla high-endowych odtwarzaczy CD co obiektywnie przyznaję.
Pozdrawiam ,
accu
:kom:
Ostatnia edycja:
niestety kolego przerwa jest taka sama wszędzie - na płytach podobnie jak na dyskach stosuje sie sektory o zadanych długościach - to że jest dalej od srodka nie znaczy że pity i landy sie wydłuzają
podstawy sie kłaniają.....obroty nie są stałe jak w przypadku płyty winylowej - zreszta dokładnie to widac pod swiatło ile zajmuje ścieżka 1 a ścieżka ostatnia na płycie
od problemów z odczytem są algorytmy korygujące zapisane juz na płycie jak i algorytm w układzie dekodującym
problemom z odczytem zapobiegaja tez bufory i wyzsza predkośc obrotowa powodująca bezproblemowy odczyt nadmiarowy - nawet jak trafi się rysa to napęd ma czas kilkukrotnie odczytać dany sektor i go zbuforować tak że my dostajemy nieprzerwany i nie zakłócony strumień audio
ps.płyta winylowa to zupełnie inna bajka i niestosowne jest jej porównywanie do cd - cd flac wav czy kazdy inny bezstratny format to jedno i to samo - nośnik nie ma żadnego znaczenia z tymże akurat cd jest obecnie najgorszym i najbardziej niepewnym nośnikiem własnie przez odczyt mechaniczny i mozliwe zakłócenia
podstawy sie kłaniają.....obroty nie są stałe jak w przypadku płyty winylowej - zreszta dokładnie to widac pod swiatło ile zajmuje ścieżka 1 a ścieżka ostatnia na płycie
od problemów z odczytem są algorytmy korygujące zapisane juz na płycie jak i algorytm w układzie dekodującym
problemom z odczytem zapobiegaja tez bufory i wyzsza predkośc obrotowa powodująca bezproblemowy odczyt nadmiarowy - nawet jak trafi się rysa to napęd ma czas kilkukrotnie odczytać dany sektor i go zbuforować tak że my dostajemy nieprzerwany i nie zakłócony strumień audio
ps.płyta winylowa to zupełnie inna bajka i niestosowne jest jej porównywanie do cd - cd flac wav czy kazdy inny bezstratny format to jedno i to samo - nośnik nie ma żadnego znaczenia z tymże akurat cd jest obecnie najgorszym i najbardziej niepewnym nośnikiem własnie przez odczyt mechaniczny i mozliwe zakłócenia
Ostatnia edycja:
Witam.
Dziękuję za wypowiedź na temat badania błędów na płycie CD.
Ja na algorytmach się nie znam. Wiem jednak , że recenzenci sprzętu audio posługują się metodami
podanymi przeze mnie w poprzednim poście i jest to dla mnie wiarygodne.
Wystarczy przeglądnąć czasopisma jak amerykańskie"Stereophile" ,czy niemieckie "Stereoplay" i również niemieckie" Audio", gdzie znajdziesz potwierdzenie tych metod.
Pozdrawiam ,
accu
:kom:
.
Dziękuję za wypowiedź na temat badania błędów na płycie CD.
Ja na algorytmach się nie znam. Wiem jednak , że recenzenci sprzętu audio posługują się metodami
podanymi przeze mnie w poprzednim poście i jest to dla mnie wiarygodne.
Wystarczy przeglądnąć czasopisma jak amerykańskie"Stereophile" ,czy niemieckie "Stereoplay" i również niemieckie" Audio", gdzie znajdziesz potwierdzenie tych metod.
Pozdrawiam ,
accu
:kom:
.
Horhe Ortega
New member
No to jak to jest w końcu z teorią bit perfect?Ciekawa strona-
Ostatnia edycja:
a jak z nia (ta teoria) ma byc?
moje stanowisko na ten temat jest takie: transport cyfrowy jest bit perfect jesli nie ingeruje w prawidlowo odczytany sygnal. ale jak wiadomo w przypadku CD - szczegolnie tych dedykowanych do audio bledy odczytu sie czasem zdazaja. czesc z nich da sie "bezstratnie" odzyskac z danych naprawczych, a czesc nie - wowczas nasze CDki zazwyczaj za pomoca roznych algorytmow interpolacyjnych maskuja te braki zeby nie bylo trzaskow czy np. ciszy.
bardzo ciekawa dyskusja na ten temat miala miejsce tu:
Czy CD player jest bit-perfect?
twoich linkow nie przegladalem zbyt dokladnie, zagaduje ze chodzi Ci ( i o tym pisal accu) o jakosc optyki odtwarzacza i jej nierwazliwosc na np. ryski na plycie.
*****
przejrzalem pierwszy i wychodzi na to ze po czesci napisalem to co w nim jest. tak czy inaczej o ile laser nie jest uszkodzony czy brudny to bym sie tymi bledami nie przejmowal.
testy na bitprefect nie sa wcale az tak trudne do przeprowadzenia w domu. gdziesz czytalem jak podlaczano CD do karty muzycznej kompa (z spdif CDka) i sygnal otrzymany z CD porownywano z ripem. zgodnosci byly na bardzo wysokich poziomach (raz na kilka plyt cos sie pojawialo, zazwyczaj na takich wysluzonych i porysowanych).
moje stanowisko na ten temat jest takie: transport cyfrowy jest bit perfect jesli nie ingeruje w prawidlowo odczytany sygnal. ale jak wiadomo w przypadku CD - szczegolnie tych dedykowanych do audio bledy odczytu sie czasem zdazaja. czesc z nich da sie "bezstratnie" odzyskac z danych naprawczych, a czesc nie - wowczas nasze CDki zazwyczaj za pomoca roznych algorytmow interpolacyjnych maskuja te braki zeby nie bylo trzaskow czy np. ciszy.
bardzo ciekawa dyskusja na ten temat miala miejsce tu:
Czy CD player jest bit-perfect?
twoich linkow nie przegladalem zbyt dokladnie, zagaduje ze chodzi Ci ( i o tym pisal accu) o jakosc optyki odtwarzacza i jej nierwazliwosc na np. ryski na plycie.
*****
przejrzalem pierwszy i wychodzi na to ze po czesci napisalem to co w nim jest. tak czy inaczej o ile laser nie jest uszkodzony czy brudny to bym sie tymi bledami nie przejmowal.
testy na bitprefect nie sa wcale az tak trudne do przeprowadzenia w domu. gdziesz czytalem jak podlaczano CD do karty muzycznej kompa (z spdif CDka) i sygnal otrzymany z CD porownywano z ripem. zgodnosci byly na bardzo wysokich poziomach (raz na kilka plyt cos sie pojawialo, zazwyczaj na takich wysluzonych i porysowanych).
Ostatnia edycja: