Heco 900 5.0\atmos - aranżacja

[bl4ck]

Witam

Z racji tego że jestem już po zakupie frontów Heco music style 900 niedługo będzie też ampli chyba onkyo 656\rz800 myślę już o reszcie głośników i jak to zaaranżować chodzi głównie o tylne a będą nimi HECO MUSIC STYLE REAR 200 F
Music Style Rear 200 F | Deutsch | Heco

rzut na pokój z góry:

ściana za plecami:

Na jakiej wysokości powinny one być, myślałem też o jakiś uchwytach aby trochę skręcić tymi kolumnami w stronę słuchacza czy to będzie najlepsza opcja?

Sufit mam podwieszony także będę chciał coś tam też zamontować rozumiem że głośnik taki będę musiał zabudować\wygłuszyć?

Jakich kabli powinienem użyć do podłączenia tylnych i sufitowych?
Jakim kablem powinienem podłączyć centralny? fronty są obecnie na mdc2250.

No to na razie tyle moich rozterek z góry dzięki za pomoc i rady.

 

[DrWredman]

Witaj,
masz podobny układ do mojego i do sporej reszty kinomaniaków, którzy chcą mieć swoje własne kino we własnym salonie. Czyli kanapa na maksa do ściany .
Jeśli chodzi o kabel do centralnego to daj taki sam jak do frontowych i najlepiej tej samej długości.
Surroundy i tylne zadowolą się czymś tańszym 2x1,5mm. Ja wybrałem Helusound i sprawdził się bardzo dobrze: KABLE i PRZEWODY - Oferta HELUKABEL

Jeśli chodzi o rozmieszczenie kolumn surround to masz 3 wyjścia:
1. To co sam wybrałeś, ale wtedy głośniki nie będą grały w kierunku kanapy.
2. Głośniki na uchwytach kierowanych tak jak ma Bipo i to dla Ciebie chyba będzie najlepsza opcja.
3. Ja wybrałem głośniki bipolarne z racji tego, że obok lewego tylnego głośnika mam stół i nie chciałem aby zbytnio odstawał od ściany. Poza tym można je nisko zamontować (na wysokości uszu) dzięki czemu są bardziej oddalone od sufitowych.

Poczytaj wątek Bipo. Jest długi, ale odpowie na wiele Twoich pytań.
http://www.hdtv.com.pl/forum/nasze-zestawy/118569-moj-wielofunkcyjny-pokoj-135.html

 

[bl4ck]

A ja mam barek czyli jak będę przy nim siedział to widać będzie głośnik na uchwycie co fajnym widokiem nie będzie.. chyba pójdę też w bipolarne tylko mniejsze od twoich może melodika BLS20 rozejrzeć się ewentualne proszę o sugestie.

Ahh melodika chyba nie twoje sa takie ze pod kątek dostajesz po uszach średniotonowym i nisko w przypadku melodiki tylko wysokotonowy średnio idzie na wprost.

WHARFEDALE DIAMOND 10 DFS wydają się być ok tylo to chyba plastikowe pierdziawki ..

 

[BaliGdynia]

Znajdź na forum Bipo on ostatnio bawił się z tymi kolumnami Heco.

Wysłane z mojego SM-G928F przy użyciu Tapatalka

 

[Bipo]

Z uwagi na kanapę dosunietą do ściany to lepsze do zastosowania będą kolumny na uchwytach skierowane na słuchacza. Minusem ich jest że odstają od sciany. Jeśli chcesz głośniki bipolarne to takie które mają wysokotonowe po bokach a nie na wprost z uwagi iż więcej efektów dociera do nas z tylnych kolumn wysokotonowym. Ponadto masz barek po prawej i jak zastosujesz bipolarne to głośnik będzie pewnie nad barkiem. Czyli jego wysokotonowe będą graly mocno powyżej uszu słuchacza co przy tych głośnikach będzie miało słaby efekt.
Moim zdaniem dużo więcej zyskasz na odbiorze efektów jak zastosujesz kolumny na uchwytach skierowane głośnikami na słuchacza.
Płaskie kolumny Heco 200f są dobre do zastosowania w przypadku gdy masz kanapę odsunięta od sciany.
Odnośnie kabli to tak jaj powyżej kolega napisał fronty i central takim samym ale tylne kolumny na ścianie i suficie ja bym poniżej 2x2.5mm nie schodził. Na krótszych dystansach bezproblemowo wyrobią na 2x1.5mm przewodzie ale tu chodzi o odległość i straty z nią wiązane. Przy grubszyi przewodzie będą mniej odczuwalne niż przy cienszym... u mnie np. Ostatni głośnik mam spiety 22m przewodem co jak widać kruciutki nie jest...

 

[DrWredman]

Jeśli chodzi o długość kabli to zależy którędy je poprowadzisz. Jeśli po ścianach dookoła np. przy podłodze, rzeczywiście długości wychodzą gigantyczne.
Możesz zastosować korytka lub schować kable za listwy (są nawet specjalne listwy przypodłogowe) w celu łatwiejszego dostępu lub ewentualnej wymiany w razie awarii.
Poprzednio przez 8 lat miałem kable pod listwami pomiędzy ścianą a parkietem i nigdy tam nie zaglądałem. Ale jak się okazało przy remoncie pan montujący listwy wbił gwóźdź centralnie w przewód od surroundów. Dlatego mi się wydawało, że coś nie tak jest z tylnymi głośnikami. Jeden kiedyś rąbnął na podłogę i myślałem, że po tym uderzeniu grał gorzej. Jednak prawda była inna.
Teraz poprowadziłem przewody centralnie przez sufit co znacznie skróciło długość i nie było problemu co zrobić z nadwyżką przewodu, który dochodzi do dalszego głośnika. A jeśli chciałbyś zrobić Dolby Atmos to i tak musisz ciągnąć kable do sufitu.

Oto moje fotki:

 

[bl4ck]

A czy takie coś zdało by egzamin ?
melodika BLS20

albo z grubej rury Taga Harmony S-100 tylo ta opcja raczej odpada głośnik są dość głębokie 17cm melodika niecałe 13cm

 

[bubafat]

Genaralna zasada jest taka, żeby bi- czy di-poli nie żenić z Atmosem, czy jakimkolwiek innym imersywnym systemem, a jak juz zamontujesz sufitowe, to pewnie wszystko bedziesz puszczal przez upniksery. Taki glośnik powinien miec tez tryb mono, wiec zawsze taki system mozna sprobowac zoptymalizowac, tylko imho szkoda kasy na estetyke, za którą nie idzie funkcjonalność, a w tym przypadku, jesli myslisz o Atmosie, mowiac szczerze efekt bedzie negatywny.
Ja dipole pogoniłem w ciagu 2 dni, po zawieszeniu sufitowych, bo cos mi nie gralo.
U Ciebie sytuacja jest jeszcze gorsza, z uwagi na sciane z tylu i brak przestrzeni za pozycja sluchacza.
Przed podjeciem jakichkolwiek decyzji, radze wnikliwie przestudiowac dostatecznie duzo opinii i przesledzic zmagania uzytkownikow o analogicznym ukladzie, skoro nie mozesz poprobowac roznych ukladow przed instalacja i ukryciem kabli.

 

[bl4ck]

Ale tutaj kolega lipet ma taki system i bardzo sobie chwali, to jak ty masz teraz dokładnie zrobione u siebie?

 

[bubafat]

Ja mam zupelnie inna sytuacje bo 2,5 metra wolnej przestrzeni z tylu i nie zmagam sie z takimi problemami jak Ty, czy Kolega lipet.

 

[Henry]

Ja dipole pogoniłem w ciagu 2 dni, po zawieszeniu sufitowych, bo cos mi nie gralo.

Co było nie tak? Za bardzo rozpraszały?
Nie ukrywam, że ja w przyszłości właśnie o dipolach myślałem...

 

[bubafat]

Henry .
Może określenie precyzja w każdym punkcie VS. precyzja w pewnych strefach, jest dostatecznie obrazowa.
Z perspektywy czasu, efekt w moim setupie byl tak wychwytywany, że możnaby uprościć to okreslenie do „gra i nie gra".
Majac dipole * za surroundy na pozycji 90 stopni, poczatkowo zeby osiagnac zadowalajaca precyzje obiektu dzwiekowego z dem Atmos, musialem ustawic opcje konfiguracyjne niewlasciwie i tweekowac pozycje sufitowcow. Po przejsciu na glosniki emitujace bezposrednio w strone suchacza, jakiekolwiek problemy zniknely, precyzja wrocia bez wzgledu na polozenie i konfiguracje glosnikow sufitowych ( co potwierdzilo dodanie ich drugiej pary na tyl) Przy okazji poszukiwan podpowiedzi na temat mojego poczatkowego problemu, natknalem sie na opinie , ze ukady z glosnikami bipolowymi przejawiaja podobne problemy.

* - od kompletu, pudelka toporne, ale nie popierdziawki - M 800 D THX Ultra 2
http://www.lautsprecher-versand.com/?p=110

 

[Caparzo]

Jeśli chodzi o długość kabli to zależy którędy je poprowadzisz. Jeśli po ścianach dookoła np. przy podłodze, rzeczywiście długości wychodzą gigantyczne.
Możesz zastosować korytka lub schować kable za listwy (są nawet specjalne listwy przypodłogowe) w celu łatwiejszego dostępu lub ewentualnej wymiany w razie awarii.
Poprzednio przez 8 lat miałem kable pod listwami pomiędzy ścianą a parkietem i nigdy tam nie zaglądałem. Ale jak się okazało przy remoncie pan montujący listwy wbił gwóźdź centralnie w przewód od surroundów. Dlatego mi się wydawało, że coś nie tak jest z tylnymi głośnikami. Jeden kiedyś rąbnął na podłogę i myślałem, że po tym uderzeniu grał gorzej. Jednak prawda była inna.
Teraz poprowadziłem przewody centralnie przez sufit co znacznie skróciło długość i nie było problemu co zrobić z nadwyżką przewodu, który dochodzi do dalszego głośnika. A jeśli chciałbyś zrobić Dolby Atmos to i tak musisz ciągnąć kable do sufitu.

Oto moje fotki:

te płytki z 1 foty sam kleisz ??? a gdzie siatka tam gdzie kabel ??? w ogóle powinienieś dać w miejsca gdzie masz rysy na ścianie i kable, bo to ci popęka. Jak nie siatka to fizeline. Druga sprawa, klejenie klejem firmowym tych płytek to pomyłka. Mocniejszym lepiej do płytek elastycznym.

 

[Henry]

Buba, masz system oparty na tych kolumnach?
Niezłe

Ja ostatnio u Krzycha (krzysztofradio) doświadczyłem ile dają przyzwoite kolumny w konfiguracji 7.1.4 i zupełnie inaczej patrzę teraz na efektowe.
Do tej pory traktowałem je trochę "po macoszemu", nie żebym uważał, że nie są one bardzo istotne, ale doceniłem ich znaczenie.
Dlatego powziąłem decyzję, że na ten element, tak samo jak na central trzeba będzie wyłożyć znacznie więcej niż pierwotnie planowałem.
Systemu atmos opartego na 7... raczej nie dam rady zrobić i na 99.99% będzie 5.1(docelowo 2).4 stąd myśl o dipolach, które wydawało mi się w jakimś sensie wypełnią przestrzeń między 5-cioma a 7-mioma głośnikami.
Nic to, będzie trzeba to jeszcze dobrze przemyśleć, a czasu na to trochę jeszcze mam

 

[DrWredman]

te płytki z 1 foty sam kleisz ??? a gdzie siatka tam gdzie kabel ??? w ogóle powinienieś dać w miejsca gdzie masz rysy na ścianie i kable, bo to ci popęka. Jak nie siatka to fizeline. Druga sprawa, klejenie klejem firmowym tych płytek to pomyłka. Mocniejszym lepiej do płytek elastycznym.

Jakim cudem rozpoznałeś klej? Otóż nie był to klej zalecany przez producenta płytek, ale tak jak piszesz elastyczny, chyba kerakol jeśli dobrze pamietam. Co do siatki masz racje, ale ja się zdaję na fachowców. Fizelina też była używana, ale gdzie dokładnie to nie wiem. Tutaj było pierwsze zaklejenie przewodów. Potem nie robiłem już fotek. Ekipę mam od 20 lat tę samą. Robili mi już trzy mieszkania i jeszcze kilka innych w rodzinie. Nie pamiętam abym narzekał na jakość wykonania albo że gdzieś mi płytki odpadały. A jeśli coś nawet cos odpadnie to śmiało mogę do nich zadzwonić i wiem, że przyjadą i poprawią, a nie jak większość dzisiejszych ekip - rozpłyną się we mgle .

 

[Caparzo]

A to lux po fotce widać że to inny klej. Ja po kilku płytkach zmieniłem na na elastyczny do kafli

 

[DrWredman]

Ja mam zupelnie inna sytuacje bo 2,5 metra wolnej przestrzeni z tylu i nie zmagam sie z takimi problemami jak Ty, czy Kolega lipet.

Buba, 2,5 m z tyłu to zupełnie inna bajka. Wtedy dipole nie mają sensu bo dźwięk z prawego i lewego głośnika wymiesza się zanim dotrze do słuchacza. Dodatkowo (jeśli dobrze rozumiem) Twoje dipole grały równolegle do tylnej ściany więc nie mogło być dobrze gdy siedziałeś 2,5 m od niej. Długo myślałem jaki rodzaj głośników wybrać aby u mnie było dobrze. Taga ma bardzo dobry kąt ustawienia dla moich potrzeb, dlatego je wybrałem. Są też dość nisko powieszone aby nie przeszkadzały głośnikom atmosowym.
Bl4ck rób normalne głośniki kierunkowe tak jak ma Bipo. Nad blatem przy ścianie na prawdę nikomu to nie bedzie przeszkadzało a jak dasz cos nad kanapą to sam łbem przywalisz nie raz. u mnie głośniki są poza zasięgiem głów

 

[bubafat]

Buba, 2,5 m z tyłu to zupełnie inna bajka. Wtedy dipole nie mają sensu bo dźwięk z prawego i lewego głośnika wymiesza się zanim dotrze do słuchacza. Dodatkowo (jeśli dobrze rozumiem) Twoje dipole grały równolegle do tylnej ściany więc nie mogło być dobrze gdy siedziałeś 2,5 m od niej.

Dipole mialem z boku. Przexiez napisalem ze 90 st.
Poza tym tylnia sciana nie miala zadnego znaczenia w interferencjach i niewlasciwym timingu ktore dotknely przednia czesc mojego pola dzwiekowego ( a sufitowe mialem przed soba)

 

[DrWredman]

Ok, niebardzo mogłem zrozumieć gdzie dokładnie miałeś te dipole, teraz wszystko jasne.

 

[ikar1975]

Ja Panowie mam na scianie zaraz za kanapą,gorna krawedz glosnnika na wysokości 170cm i jest ok , może komus z Was takie rozwiązanie by nie pasowalo jednak ja nie narzekam . Bl4ck umnie grają bronze fx jeśli Cię zainteresuje to głębokość 11cm .Pzdr