HD DVD wygrało z Blu-ray

[Holt_]

samo określenie "wojna formatów" wzięło się stąd, że wbijano nam do głów, że formaty są niekompatybilne i że sytuacja z DVD+ i DVD- się nie powtórzy.

Okazuje się jednak, że kombajny powstają pomimo niekompatybilności.

Moim zdaniem wkrótce na rynku pojawi się wiele tego typu urządzeń i zwrot przejdzie do historii....

 

[SCOTI]

Taki fachowic od filmów i ich wypożyczania a zapomniał, że parę holiłódów pozostało jednak przy BD.
O FOX'ie i Columbii słyszał?

Nie siej paniki i nie foruj bzdurnych osądów.

Niestety nikt jeszcze "nie wygrał" i szybko się na to nie zanosi, jak pokazały targi IFA 2007, na których byłem i piszę na podstawie własnych obserwacji i doświadczenia.

Martwmy się lepiej, czy w dobie tej wojny ten standard się przyjmie czy podzieli losy niszowych SACD i DVD-Audio.

Pozdrawiam

O FOX'ie i Columbii słyszałem bo posiadam sporą ilość ich filmów.
Paniki też nie sieję tylko wyciągam wnioski z przeczytanych artykułów.Ta decyzja odbiła się szerokim echem na świecie i myślę że osoby które pisały te artykuły są większymi fachowcami od Ciebie. Jeżdzenie po targach oczywiście jest przydatne w zdobywaniu wiedzy na ten temat ale bez przesady. Produkty dostępne na targach jeśli nie będzie na nie popytu to nigdy nie znajdą się w naszych domach. Jedynie zgodzę się z Tobą że wielką niewiadomą jest to, jak długo ten standard utrzyma się na rynku.
Pozdrawiam.

 

[scott]

temat ma już dwa tygodnie a tu taka burza

cytat z Interii:

Do tej pory Paramount wydawał filmy jednocześnie w dwóch standardach (w właściwie w trzech - wliczając DVD). Przedstawiciele firmy tłumaczą jednak, że wydawanie filmów zarówno na Blu-ray, jak i na HD DVD miało za zadanie sprawdzić, których z tych standardów bardziej odpowiada wytwórni. Test ten zdał format HD DVD - zdaniem przedstawicieli Paramount, jest on znacznie lepiej dopracowany.

i cały link do obszernego artykułu:
http://nt.interia.pl/audio-wideo/news/pojemnosc-blu-ray-jest-przeceniana,965031,3610

i jeszcze jeden dla zaostrzenia smaku:
http://nt.interia.pl/audio-wideo/news/trzeci-do-wojny-formatow,973527

 

[kber81]

Bez dwóch zdań fakt, że Paramount poparł HD-DVD jest dla tego formatu niezwykle ważny. Gdyby nie to, to w przyszłym roku mielibyśmy tylko jeden format - Blu-Ray. Toshiba i inne koncerny musiała wyłożyć sporą kasę bo nie miała wyboru. Ogromna sieć sklepów z elektroniką w USA - Target zrezygnowała ze sprzedaży odtwarzaczy HD-DVD w swoich sklepach (sprzedają tylko on-line), Blockbuster (największa sieć wypożyczalni filmów na świecie) wspiera tylko Blu-Ray. Paramount daje HD-DVD ogromne wsparcie ale to zbyt mało by pokonać Blu-Ray.

Na dzień dzisiejszy wyłącznie za Blu-Ray'em stoją producenci:

• Sony Pictures (Columbia 14,2%, MGM 3,6%)
• Buena Vista (13,6%)
• 20th Century Fox (10,6%)
• Lionsgate (2,2%)

Razem daje to 44,2% rynku

Wyłącznie HD-DVD wspiera:

Universal (11,7%)
Paramount (17,3%)
Weinstein (<1%)

Razem daje to 30 % rynku, reszta wspiera oba formaty (Warner Bros. etc.)

http://www.boxofficemojo.com/studio/

Dzięki Paramount HD-DVD zyskało naprawdę dużo. Nie wystarczy to jednak by wygrać z Blu-Ray. Paramount zdecydowało się wesprzeć ewidentnie przegrywający format (http://amazon.highdefdigest.com/history.aspx?TYPE=100&SPAN=90) tylo z jednej przyczyny - udział rynku HD jest ciągle śmiesznie mały i mogą sobie na to pozwolić bo i tak większość kasy robią na DVD. Gdyby sprzedaż filmów w HD była większa nigdy by na ten krok się nie zdecydowali (Paramount sprzedaje 2 razy więcej filmów w formacie Blu-Ray). HD-DVD przegra głównie przez PS3. Prawdopodobnie w marcu cena spadnie do $399 co znacznie przyspieszy dość ospałą jak narazie sprzedaż (4,5 miliona konsol od listopada). Rynek zostanie zalany. Zupełnie na boku osobiście uważam, że HD-DVD ma zbyt małą pojemność jak dla formatu HD. Wystarczy spojrzeć na ofertę filmów - dominują comb'a - jedna płyta HD-DVD (film) + 1 DVD (dodatki)... coś się nie mogą zmieścić... często spotkać można jeszcze argument o przemyśle porno - przypominam, że największa wytwórnia na świecie - Vivid (Jenna Jameson etc.) wspiera również Blu-Ray... ta gałąź przemysłu nie ma już takiego znaczenia jak w czasie Betamax'a - dziś porno to on-line. Nikt nie będzie płacił $30 za płytkę kiedy ma za te same pieniądze miesięczy dostęp do ogromnych archiwów w sieci...

 

[bluray]

odatki owszem są ale jako SD DVD i są zawarte na jednym nośniku łącznie z filmem w formacie hd dvd.
I tu trafiamy na kolejny mocny atut HD DVD.
Płyty hybrydowe to takie które na jednej stronie maja zapis DVD a na drugiej HD DVD ( np. mam 300 w takiej opcji).
A Blueray nie ma takiej opcji.
- Posiadacze PS3 nie kupują filmów. Dowodzą tego statystyki, tj. ilość sprzedanych filmów płyt na jeden player.
- Dziś w Arkadii zabrakło Hanibala na HD DVD, zeszło 15 szt jakie dostali.
- filmy BD się nie sprzedają
- żadnych zapowiedzi BD do stycznia !!! Podobno jedyny dystrybutor się już wycofał - Imperial.
Poza tym jest 1:0 dla naszych !!!

 

[kber81]

odatki owszem są ale jako SD DVD i są zawarte na jednym nośniku łącznie z filmem w formacie hd dvd.
I tu trafiamy na kolejny mocny atut HD DVD.
Płyty hybrydowe to takie które na jednej stronie maja zapis DVD a na drugiej HD DVD ( np. mam 300 w takiej opcji).
A Blueray nie ma takiej opcji.
- Posiadacze PS3 nie kupują filmów. Dowodzą tego statystyki, tj. ilość sprzedanych filmów płyt na jeden player.
- Dziś w Arkadii zabrakło Hanibala na HD DVD, zeszło 15 szt jakie dostali.
- filmy BD się nie sprzedają
- żadnych zapowiedzi BD do stycznia !!! Podobno jedyny dystrybutor się już wycofał - Imperial.

Sprawdź ofertę w USA (amazon.com) większość filmów to comba. Jeśli chodzi o użytkowników PS3... - 87% użytkowników planuje kupić przynajmniej 1 film w ciągu nadchodzącego roku... 72% użytkowników PS3 kupiło przynajmniej 1 film od momentu zakupu konsoli. Jeśli wydajesz 2399 zeta na konsole i nie zamierzasz używać jej jako odtwarzacza blu-ray to jest to poprostu głupota. Tracisz ogromny potencjał jakim jest HD. Ja kupuje filmy na blu ray podobnie jak znajomi. Poniżej masz link do danych, które podałem (czytaj od akapitu UPDATE)... Blu-Ray sprzedaje się dwa razy lepiej niż HD-DVD. Co to znaczy podobno Imperial się wycofał? Albo się wycofał albo nie.


http://biz.gamedaily.com/industry/news/?id=17153

 

[setunia]

Faworyzowały format BD wytwórnie filmowe i było podejrzenie o nieuczciwą konkurencję. A dlaczego to chyba można się domyślić.
Efektem ingerencji KE być może jest fakt że wytwórnie filmowe zaczną w najbliższym czasie wydawać filmy tylko na HD.
KE może bardzo dużo o czym przekonaliśmy się wstępując do UE.

Nie wygłupiaj się. Nikt, ani KE ani nawet o.Rydzyk nie będzie nikomu mówił w jakim formacie ma wydawać filmy. Tak jak nie mówi w jakim formacie mają nagrywac kamery i czy przekaz HDTV ma być w 720p, czy 1080i

 

[scott]

kupić przynajmniej 1 film w ciągu nadchodzącego roku... 72% użytkowników PS3 kupiło przynajmniej 1 film od momentu zakupu konsoli.

Łooo to potęga ; ]]]]

 

[kber81]

Łooo to potęga ; ]]]]

Dziś mamy 4,5 miliona sprzedanych konsol PS3. Do końca roku liczba ta zwiększy się do przynajmniej 7 milionów. Oczywiście, że przeciętny użytkownik kupuje konsole przede wszystkim do gier a nie jak pasjonaci kina - odtwarzacze tylko i wyłącznie do filmów HD, pamiętaj jednak, że nawet przy założeniu, że każdy użytkownik stacjonarnego odtwarzacza HD-DVD kupi 20 filmów to i tak będzie to mniej niż użytkownicy PS3 kupujący po jednym. W USA jest prawie 2 miliony konsol i śmieszne 100 tyś. stacjonarnych odtwarzaczy HD-DVD (dodatkowo 92 tyś. napędów do X360) (http://www.engadget.com/2007/04/18/over-100-000-standalone-hd-dvd-players-sold-in-north-america/). Co tydzień Sony sprzedaje 40 tyś. PS3 w samych Stanach. Do każdego PS3 dostajesz gratis 8 filmów blu-ray i dalsze 5 po rejestracji (do końca września) - nie mów mi, że to zbyt mało by się wkręcić w kino HD. Jeśli uważasz, że te liczby to mrzonki to pomyśl jeszcze raz.

 

[scott]

Dziś mamy 4,5 miliona sprzedanych konsol PS3.

Po co te nerwy Ja nie mam ani jednej sprzedanej ; )))

Na Stanach świat się nie kończy ani na konsolach. Deklaracje to jedno a praktyka - drugie. Konsolę kupuje się do grania a odtwarzacz do oglądania. Taka mentalność.

Dla mnie jest jasne, że HD DVD nigdy nie zniknie z pola widzenia, ponieważ jest to taki sam format (dla oglądającego) jak Bluray. Po czasie pierwszych zachwytów gigabajtami, ludzie przestają na to w ogóle zwracać uwagę i patrzą na tzw. kontent, zawartość tego co sobie wyświetlą.

Sprzedawać się będą tylko te odtwarzacze, które będą miały pełną obsługę OBU formatów i to wyłącznie, jeśli ich cena będzie porównywalna do DVD.

 

[setunia]

Łooo to potęga ; ]]]]

Noo zwłaszcza biorac pod uwage liczbę posiadaczy PS3 i posiadaczy napędu HD do x360, A niektórzy posiadacze kupili jak ja PS3 dla dziecka do gier i dla siebie do filmów i stale będę powiększał ich zbiór o jeden miesięcznie bo na tyle mnie stać. Na giełdach natomiast funkcjonuje już wymiana filmów na BR i jest ich sporo a na HD ani jednego, więc faktem jest - BR to w Polsce potęga.

 

[kber81]

Po co te nerwy
Na Stanach świat się nie kończy ani na konsolach.

Jakie nerwy? Masz rację na USA świat się nie kończy...

Jest jeszcze Japonia i Europa... W Japoni HD-DVD ma całe 5% rynku HD... Europa to drugi obok USA największy rynek marki Playstation - (PS2 sprzedało się tutaj w ilości 45 milionów sztuk). Odtwarzacze wspierające oba formaty w moim odczuciu się nie przyjmą ze względu na wysoki koszt. Sony zaleje rynek zanim ich ceny spadną. We wszystkich regionach miesięcznie schodzi około 400 tyś. konsol (ok 200 tyś. USA, 80 tyś. JP oraz 120 tyś. pal.) - to naprawdę jest potęga. Już dawno byłoby po ptakach gdyby nie zaporowa cena PS3 ($599 na starcie, dziś $499... w marcu $399).

 

[SCOTI]

Witam. Widzę że żadne artykuły i fakty nie przekonają zwolenników BD. Jak faktycznie będzie przekonamy się niebawem. Fakt jest taki, że w listopadzie pojawi się tylko na HD DVD Shrek 3 i Transformers i może okazać się, że pozostałe wytwórnie filmowe równierz zaczną wydawać swoje filmy tylko w tym formacie. Ja osobiście będę przyglądał się tej walce formatów z ciekawością. A teraz idę oglądać kolejny film pt. KROK DO SŁAWY. Polecam film i pozdrawiam wszystkich zwolenników i przeciwników HD DVD i Blu-ray.

 

[ar2]

Panowie i Panie,

Proszę się nie kłócić, widać spora część użytkowników bardzo żywiołowo reaguje na doniesienia koncernów z rynku. Wg mnie powinniśmy stanąć z boku ponieważ większość artykułów to marketing wielkich koncernów, który starając się pokazać słabe wyniki stara nakłaniać innych do zakupu swoich.

Podając jakiekolwiek dane liczbowe na ten temat powinniśmy być podejrzliwi i bardzo ostrożni zarówno do Bluray'a jak i HD-DVD.

Pozdrawiam :krol:

 

[setunia]

Sytuacja wydaje się podobna jak na rynku komputerów i nagrywarek DVD.
Dopóki nie wyszły urządzenia dwuformatowe nikt nie chciał kupować płyt nagrywalnych. Jeżeli jest możliwe wyprodukowanie czytników uniwersalnych to w nich leży przyszłość i sądząc po zainwestowanych w obie technologie sumach nikt się nie wycofa. Wniosek jest bardzo optymistyczny - nie ważne co dzisiaj kupujemy HD-DVD, czy BluRay - odtwarzacze przyszłości prawie na pewno odtworzą jedne i drugie płyty

 

[bluray]

Odtwarzacze wspierające oba formaty w moim odczuciu się nie przyjmą ze względu na wysoki koszt.

A tu miła niespodzianka: W MM już za 2 999 dwusystemowy LG Multi-Blue
Wychodzi po 1499,50 za każdy HD player z osobna.
Ceny spadną szybciej niż się spodziewamy. Zapewniam.
I nie to będzie języczkiem u wagi ale cena filmu w sklepie.
Tak to widzę na pierwsza połowę 2008.
Ale i tak zainteresowanie rynku jest żenująco małe.
Więc cały ten ciekawy spór to domena "maniaków HD".

Pozdrawiam więc maniaków.

Na koniec deser:
Organizacja DVD własnie ustanowiła standard 51 GB single-sided triple-layer HD DVD disc dla produkcji !
http://www.screendigest.com/online_services/intelligence/video_and_dvd/updates/vi-060907-ec3/show

Czyli dwie istotne zmiany:
[1] trzywarstwowe HD DVD o pojemności 51 GB
[2] płyty trójwarstwowe - dwie warstwy HD i trzecia DVD pozwalają zachować garfikę na płytach hybrydowych.

 

[AreckiW]

zapomnieliście jeszcze o jednym ważnym fakcie !!!
Toshiba zaczyna dodawać do wszystkich nowoprodukowanych laptopów napędy HD DVD, tak więc będzie to ogromne wsparcie w skali światowej dla tego formatu (kilka milionów sztuk rocznie), ba, i mają to być playery i rekordery w jednym !!!

 

[arsenal]

Na koniec deser:
Organizacja DVD własnie ustanowiła standard 51 GB single-sided triple-layer HD DVD disc dla produkcji !
http://www.screendigest.com/online_services/intelligence/video_and_dvd/updates/vi-060907-ec3/show

Czyli dwie istotne zmiany:
[1] trzywarstwowe HD DVD o pojemności 51 GB
[2] płyty trójwarstwowe - dwie warstwy HD i trzecia DVD pozwalają zachować garfikę na płytach hybrydowych.

No i to może być włąśnie główny powód decyzji Paramountu. Blu-ray przestanie mieć przewagę w kwestji pojemności( no bo w cenach jej przecież nie ma). 51GB lub 34 GB+5GB dla DVD. Bardzo dużo miejsca. Jeśli tylko wszystkie dotychczasowe odtwarzacze HDDVD będą to obsługiwały( a plotki i przeczucie mówią mi, że tak) pozostaje tylko czekać na te 4 godzinne seanse z Władcą Pierścieni w 1080p i bezstratnym 5.1 ba HDDVD od Warnera

 

[kber81]

@ SCOTI

Nie wiem dlaczego traktujesz Transformers jako jakiś kamień milowy. Wiele filmów znacznie lepszych (np. Batman Begins) jest tylko na HD-DVD i jakoś dramatu nie ma. Co więcej jeszcze więcej filmów jest tylko na Blu-Ray'u i nikt z tego powodu, że np. Bond jest tyko BR nie twierdzi, że HD-DVD przegrało.

W minionym miesiącu wydarzyła się również ciekawa rzecz na rynku odtwarzaczy HD. Po raz pierwszy od 17 miesięcy (czyli startu HD-DVD i Blu-Ray) stacjonarne odtwarzacze Blu-Ray sprzedały się w większej ilości niż HD-DVD (miesiąc lipiec, dane pochodzą z badań największej firmy zajmującej się trendami w USA - NPD - są całkowicie niezależne i respektowane przez obie strony. Udział odtwarzaczy stacjonarnych (pomijamy PS3 i napęd do X360) nadal jest na korzyść HD-DVD (55% rynku, Blu-Ray ma 42%, a 3% dla dual format)... jednak biorąc pod uwagę, że najtańszy stacjnonary odtwarzacz BD kosztuje $499 a HD-DVD $299 (HDMI 1.2, brak obsługi 1080p) daje to do myślenia.

http://www.videobusiness.com/article/CA6475686.html

@ arsenal

BD może osiągnąć pojemność 200 GB - oczywiście nie dziś. A co się tyczy kosztów to wcale nie są one tak różne, z pewnością konkurencyjne. Biorąc pod uwagę, że większość filmów HD-DVD jest na płytach dwuwarstwowych a w formacie Blu-Ray na jednowarstwowych to BD jest tańszy:

Blu - Ray

HD-DVD

http://wesleytech.com/blu-ray-vs-hd-dvd-replication-costs-revealed/111/

 

[SCOTI]

@ Kber81

Być może użyłem złego słowa twierdząc że Blu-ray przegrało. Powinienem napisać, że wiele wskazuje na to, że może tak się stać.
Faktycznie Batman Początek jest fajnym filmem.
Filmu Transformers nie traktuję zbyt poważnie bo to taka bajka dla dorosłych, choć z fajnymi efektami specjalnymi. Ale Shrek to już inna bajka. Wszystkie części biły rekordy oglądalności na całym świecie. Zresztą w Polsce również. Mają być kręcone kolejne części.
Na koniec dodam, że Warner Bros wycofał się z polskiego rynku. Podobno z powodu zbyt dużej skali piractwa w naszym kraju. Dystrybucją filmów Warnera na Polskę zajęła się firma Galapagos.
Pozdrawiam.