Soundbar dla... audiofila

Raider113

New member
jak masz dobre stereo to nie będzie żadnej dziury w przekazie, a moim skromnym zdaniem będzie o wiele bardziej spójny.

Poznałem jeszcze jeden głos dlaczego centralny jest potrzebny. Otóż czasami są tam umieszczane dialogi a na fronty i tyły są puszczane efekty. Jeżeli jest brak gł centralnego, to dialogi przejmują fronty dając wspólną papkę z efektami dźwiękowymi, przez co traci się efekt.
 

donsalieri

Active member
Bez reklam
A może zostaw to co masz do stereo w spokoju, a jak chcesz porządne efekty kinowe to dokup cały zestaw 5.1.
Amplituner z serii slim Yamahy na przykład, lub co ci sie tam w salonie spodoba, i na co będzie stać.
Jako że będzie sub wystarczą kolumny podstawkowe, nie duże - tu tez trzeba by posłuchać ale w kinie dobrze sprawdza sie JBL i Klipsch.

albo wogóle zestaw który zagra duzo lepiej niz grajbelka to zestaw do kina domowego 5.1 KLIPSCH REFERENCE PACK.- do tego amplituner za 2 kpln i masz kino za mniej niz 6Kpl, choć ten zestaw i tak zagra gorzej niz podstawkowe, ale za to zabiera mniej miejsca, malo go widac a zreszta to co widac brzydkie nie jest.
 

PawelN2O

New member
Poznałem jeszcze jeden głos dlaczego centralny jest potrzebny. Otóż czasami są tam umieszczane dialogi a na fronty i tyły są puszczane efekty. Jeżeli jest brak gł centralnego, to dialogi przejmują fronty dając wspólną papkę z efektami dźwiękowymi, przez co traci się efekt.

Rozumiem Twój sposób rozumowania, jednak się z nim nie zgadzam. Wytłumacz mi zatem - jako audiofil -jak to się dzieje, że przy dobrym stereo odtwarzając grę orkiestry symfonicznej, mimo wielu typów instrumentów i ich ilości (czasem nawet 140 szt.) oraz wysokiej dynamiki nie ma papki tylko spójny w 100% dający zlokalizować się dźwięk?


Zostawiam Cię z tym pytaniem. Moją intencją jest pokazanie Ci sposobu na wykorzystanie potencjału obecnego systemu tak aby zaoszczędzić lub przenieść środki na inne istotne elementy. Zrobisz jak zechcesz. Mieszkasz w Warszawie więc możesz sprawdzić na własnej skórze swoje odczucia. Może Ci się spodoba, może nie. Nic nie tracisz, możesz tylko zyskać.

Pozdro!
 

Raider113

New member
Rozumiem Twój sposób rozumowania

Nie, nie. Mój sposób rozumowania jest podobny do Twojego. To co napisałem, to opinia jednego ze sklepów audio do którego dzwoniłem.

W stereo oczywiście nie ma znaczenia ile jest wokali ( są przecież chóry z orkiestrą) nic się nie miesza, nie ma żadnej papki. W KD jest z kolei specjalny kanał centralny. Po kiego? Sam nie wiem.
 

Raider113

New member
A może zostaw to co masz do stereo w spokoju, a jak chcesz porządne efekty kinowe to dokup cały zestaw 5.1.
Amplituner z serii slim Yamahy na przykład, lub co ci sie tam w salonie spodoba, i na co będzie stać.
Jako że będzie sub wystarczą kolumny podstawkowe, nie duże - tu tez trzeba by posłuchać ale w kinie dobrze sprawdza sie JBL i Klipsch.

albo wogóle zestaw który zagra duzo lepiej niz grajbelka to zestaw do kina domowego 5.1 KLIPSCH REFERENCE PACK.- do tego amplituner za 2 kpln i masz kino za mniej niz 6Kpl, choć ten zestaw i tak zagra gorzej niz podstawkowe, ale za to zabiera mniej miejsca, malo go widac a zreszta to co widac brzydkie nie jest.



Bardzo dziękuję za pomysł, kombinuję też w tę stronę, ale usłyszałem, że szkoda kasy na plastiki.

Zaproponowałeś ten zestaw?

4e142b1cc1c298bfe01720e44703c21a.jpg


ja myślałem o takim

i-focal-sib-evo-dolby-atmos-5-1-2-czarny.jpg



W bólach się rodzi to wszystko, ale w końcu uznałem, że ok, ampli kupię, niech bedzie, zagra zamiast strimu Marantza NA6005, więc ilość klocków będzie bez zmian. Fronty mam. Suba kupię za jakieś 1KPLN i przyszłości dokupię tył i ew centralny. Na tym etapie jestem. Uff....
 

marciniozo

Well-known member
Bez reklam
Nie, nie. Mój sposób rozumowania jest podobny do Twojego. To co napisałem, to opinia jednego ze sklepów audio do którego dzwoniłem.

W stereo oczywiście nie ma znaczenia ile jest wokali ( są przecież chóry z orkiestrą) nic się nie miesza, nie ma żadnej papki. W KD jest z kolei specjalny kanał centralny. Po kiego? Sam nie wiem.


Filmy mają kodowaną ścieżkę dźwiękową w formacie 5.1 (Dolby Digital, DTS i oczywiście nowsze wielokanałowe formaty bezstratne).

Dlatego ważny jest każdy kanał w tym także centralny i efektowe tylne, czy też te górne w atmosie itp. taka jest istota ścieżki wielokanałowej.
Można oczywiście oglądać film ze ścieżką dźwiękową 5.1 w stereo, ale to już nie to...I im lepszy zestaw kina domowego i film ze ścieżką dźwiękową Dolby TruHD, DTS HDMA, Atmos itp.; tym lepsze efekty.
 

armanig

Klub HDTV.com.pl
VIP
Bez obrazy, ale cały ten wątek to absurd.
Pojęcie o dżwięku wielokanałowym zerowe, a już degradowanie go na rzecz pseudo "szlachetniejszego" stereo, o zgrozo "audiofilskiego", niepojęte.

Kolego, napisz jaki masz ten zestaw stereo, bo jak rozumiem, jest to coś pokroju TAD'a rzędu kilkuset tyś zł. i nie rozmawiamy tutaj o jakimś stereo za 20-30k?
 

Raider113

New member
Bez obrazy, ale cały ten wątek to absurd.
Pojęcie o dżwięku wielokanałowym zerowe, a już degradowanie go na rzecz pseudo "szlachetniejszego" stereo, o zgrozo "audiofilskiego", niepojęte.

Kolego, napisz jaki masz ten zestaw stereo, bo jak rozumiem, jest to coś pokroju TAD'a rzędu kilkuset tyś zł. i nie rozmawiamy tutaj o jakimś stereo za 20-30k?



Nie rozumiem, kto tu co degraduje. Chciałem soundbar do TV, nie udało się, bo dźwięk był fatalny, to składam KD. Nie rozumiem dlaczego Cię boli audiofilia - każdy z Was jest audiofilem, skoro dobiera amplituner do kolumn by uzyskać spójne brzmienie.

Nie, nie mam sprzętu za kilkaset tysiecy lecz za kilkadziesiąt, ale czego ma to dowodzić?

Drażnię Cię, to omiń ten wątek i idź do kolejnych, jaki problem?
 

Raider113

New member
OK, dla tych ktorych moja rozkmina nie drażni:

Póki co rozważam wykonanie takiego ruchu: amplituner Denon avr x 2500 nowy, sub, monitory i centralny używane. Widzę, że jest trochę ciekawych i niedrogich głośniczków na allegro, więc da sie to sensownie poskładać. Wyjdzie z tego 5.1 a z czasem, po dokupieniu nakładek efektowych na fronty, nawet mini Atmos. I na tym by stanęło.

Jezeli gdzieś popełniam błąd myślowy, to proszę o korektę.

Dzięki za wszelką pomoc.
 

Raider113

New member
Absurd to już sam temat "soundbar dla audiofila" :D

Audiofile czasami też kupują TV i też nie pasuje im dźwięk fabrycznych głośników. Nie chcą audiofilskiego soundbara, lecz czegoś, co by przynajmniej ich nie drażniło. Myślałem, że cos takiego istnieje, przekonałem sie, że nie. Nie chciałem dokladania nowych klocków, bo swoich mam już aż aż, sądziłem, ze da sie minimalistycznie poprawić dźwięk. Widzę, że sie nie da, więc zrobię to miksujac stereo z KD. I to wszystko.

Na forach na których jestem, często mamy odwrotną sytuację, ludzie migrują z KD do stereo dla muzyki, próbując zachować amplitunery lub fronty kolumn. Doradzamy im jak najlepiej to wykorzystać, jaki kupić gramofony jakie wkładki do niego, jakie słuchawki. Ciekawe, że najczesciej prosba o poradę zaczyna sie tak: poradźcie, nie jestem audiofilem, ale jestem rozczarowany brzmieniem muzyki z mojego zestawu. Wówczas aż chce się powiedzieć : skoro zwracasz uwagę na brzmienie, tzn że jesteś audiofilem.
 
Ostatnia edycja:

PawelN2O

New member
Audiofile czasami też kupują TV i też nie pasuje im dźwięk fabrycznych głośników. Nie chcą audiofilskiego soundbara, lecz czegoś, co by przynajmniej ich nie drażniło. Myślałem, że cos takiego istnieje, przekonałem sie, że nie. Nie chciałem dokladania nowych klocków, bo swoich mam już aż aż, sądziłem, ze da sie minimalistycznie poprawić dźwięk. Widzę, że sie nie da, więc zrobię to miksujac stereo z KD. I to wszystko.

Nie krytukuję Twojego problemu tylko tytuł, ponieważ w mojej opinii, żaden audiofil nie zainsteresuje się plastikowym sprzętem.

z moich postów wynika, że moją intencją było pokazanie Ci pewnego kierunku/złamanie pewnych utartych schematów. Uważam, że bardzo dobre wrażenie przestrzeni można spokojnie uzyskać systemem 4.0 lub 4.1. Jeden z kolegów podpowiedział Ci rozwiązanie z Pre-Out, które też rozwiązuje Twój problem. W mojej opini system 4.0 oparty na aktywnych lub pasywnych surroundach jest rozwiązaniem minimalistycznym i 100 razy lepszym od pierwszego założenia jakim był soundbar.

Dla mnie sprawa jest prosta - mieszkasz w Warszawie, jesteś osłuchany, wiesz czego chcesz. Idź do 1,2 salonu i popróbuj, może 4.1 Ci się spodoba może nie. Może potrzebujesz 5.1., a może stwierdzisz że bez Atmosa się nie obejdzie.

Pozdo!
 

Raider113

New member
OK, temat zakończony. Dziękuję wszystkim za wskazówki, dzięki którym osiągnąłem zamierzony cel.

Podsumowanie:

Jak wspominałem, najczęściej słucham muzyki, dlatego mam pod to zbudowany sprzęt analogowy (kolumny stereo, wzmacniacz lampowy, gramofon, magnetofon, CD, streamer i odtwarzacz flac).

Po zakupie telewizora, jak wielu użytkowników, byłem rozczarowany dźwiękiem. Filmy takie jak np. Grawitacja, Pasażerowie, Gladiator mają ciekawe ścieżki dźwiękowe, jednak z powodu marnej jakości głośników TV, otrzymujemy tylko namiastkę zawartości.


Nie chciałem iść w kino domowe "pełną gębą", sądziłem, że wystarczy mi porządny soundbar. Myliłem się. Przetestowałem dwa (JBL BAR 5.1 i Samsunga HW-N950), jednak żaden z nich nie spełnił moich oczekiwań.


W efekcie, dzięki poradom Waszym i kilku sprzedawców z salonów audio, testuję Denon'a AVR-X3500H + subwoofer Dali E9F. Przody to kolumny własne (na scan speek i vifie) a tyły... :) Przypomniałem sobie, że mam w gabinecie miniwieżę Technicsa, której nie używam. Ta miniwieża swego czasu była wychwalana w prasie audio za brzmienie, ale to nie była zasługa elektroniki, lecz fajnie skonstruowanych, dołączonych do niej monitorów. I właśnie te monitory będą moimi tylnymi głośnikami.

Głośnik centralny dokupię w przyszłości.

Jak to gra? Wyśmienicie. Jestem bardzo zadowolony z tego amplitunera i całości brzmienia jakie ostatecznie uzyskałem. Ścieżki dźwiękowe, efekty kinowe brzmią imponująco. Nie są tak natarczywe jak z soundbara, jest sporo średnicy, potężna podstawa basowa i subtelne wysokie. Mi to pasuje. Raczej tak zostawię, choć jeszcze do niedzieli mam czas do namysłu.

Jeszcze raz Wam dziękuję za wszystkie wskazówki.

Jeżeli mogę w pomóc w kwestii gramofonów, wkładek, wzmacniaczy lampowych, słuchawek audio lub ... chopperów :) śmiało piszcie.
 

Henry

Active member
Bez reklam
Sprawdź oporność tych kolumn z Technicsa, czy ten Denek nie będzie miał z nimi problemów...
 

Alf2

New member
OK, temat zakończony.



Głośnik centralny dokupię w przyszłości.




Wymieniłem w wakacje ampli, fronty i centrala Harman Kardon na troszkę większe sprzęty- nie spodziewałem się, ze nowy centralny zrobi taką różnice w odbiorze filmów- scena, czystość dialogów, szczegóły- miód na uszy, jeśli film fajnie zrobiony..

A myślałem początkowo, ze kupiłem zbyt duży...

Jak się zdecydujesz na jakiś, to nie wytaniaj, a będziesz zadowolony
Pozdr.
 
Do góry