Onkyo TX-RZ830. W końcu 7.1.4 (11.1)!

tigers7

New member
Witam, Jestem na etapie kupna nowego amplitunera. Zastanawiam się nad wyborem 3 modeli: RZ830, RZ1100 i używanego RZ900. Mój dotychczasowy amplituner to leciwy TX-ST703E, a kolumny Teufel system 5. Większości czasu był używany do kina sporadycznie do muzyki, teraz ze względu na żonę jest używany 50/50, a nawet więcej do muzyki (z Tidal) dlatego ze względu na dobre opinie myślałem o RZ900. Jaki wybór byłby w tym wypadku najlepszy, czy warto dopłacać do RZ1100.
 

rafa@rafa

Active member
Bez reklam
Witam, Jestem na etapie kupna nowego amplitunera. Zastanawiam się nad wyborem 3 modeli: RZ830, RZ1100 i używanego RZ900. Mój dotychczasowy amplituner to leciwy TX-ST703E, a kolumny Teufel system 5. Większości czasu był używany do kina sporadycznie do muzyki, teraz ze względu na żonę jest używany 50/50, a nawet więcej do muzyki (z Tidal) dlatego ze względu na dobre opinie myślałem o RZ900. Jaki wybór byłby w tym wypadku najlepszy, czy warto dopłacać do RZ1100.

Zobacz tutaj: http://www.hdtv.com.pl/forum/1465417-post23.html

4 strona tego watku...
 

tigers7

New member
Dziękuję za odpowiedź i przepraszam, przeczytałem cały wątek a tego nie zauważyłem. W takim wypadku RZ1100 odpada, a jak wygląda porównanie RZ900 do RZ830. Wiem że RZ830 ma więcej końcówek i możliwość rozbudowy do 7.2.4 oraz więcej opcji "smart", ale RZ900 ma transformator toroidalny i 20W więcej dla jednego kanału (wg. producenta), ale czy to jest odczuwalna różnica w stereo? Czy miał ktoś okazję porównać te modele ze sobą lub z RZ810/20, bo rozumiem że w brzmieniu miedzy RZ810/20 a RZ830 nie ma zmiany?
 

David1984

New member
Witam,

Wymieniłem H/K Avr 365 na Onkyo Rz830... Długo się zastanawiałem czy warto i szczerze nie żałuję:) Onkyo to potwór w kinie!!! U mnie gra z JBL Studio 280 w konfiguracji 5.1.
Stereo bardziej detaliczne z ostrzejszą górą. Onkyo gra lekko i jasno z dobitnym mocnym, lecz nie rozlazłym basem. H/K był łagodniejszy, przy dłuższym słuchaniu nie męczył, ale był mniej czytelny. H/K wymagał podkręcenia głośności, aby czuć przyjemność z grania. Onkyo to inna bajka.
W kinie Onkyo niszczy wszystko co do tej pory słyszałem, a trochę tych ampli już było.
Usługi sieciowe po Wifi działają bez problemu. Jedynie irytujące jest HDMI i ARC... różnie to działa, oraz słyszalne przekaźniki:). Kalibracji nie używałem. Ustawiłem ręcznie i jest mega fun, więc po co zmieniać:) Ampli mimo dużego wentylatora, nie grzeje się.
Po kilku tygodniach mogę z czystym sumieniem polecić.
 

rafa@rafa

Active member
Bez reklam
ale RZ900 ma transformator toroidalny i 20W więcej dla jednego kanału (wg. producenta), ale czy to jest odczuwalna różnica w stereo? Czy miał ktoś okazję porównać te modele ze sobą lub z RZ810/20, bo rozumiem że w brzmieniu miedzy RZ810/20 a RZ830 nie ma zmiany?

Samo uzycie tego czy innego typu transformatora nie gwarantuje absolutnie niczego. RZ800 tez mial toroidalny. 830 teraz ma typu EL. Liczy sie wydajnosc pradowa zasilacza.

Generalnie jego graniu trudno zarzucic brak dynamiki. Kiedy ma zagrac mocniej to gra.
 

rafa@rafa

Active member
Bez reklam
Nie mam pojęcia skąd takie opinie o RZ1100 wymyślają ludzie. Miałem RZ800 teraz RZ1100 i jest znacznie lepiej więc gadanie, że słabiej gra to proponuje do lekarza, bo może coś już ze słuchem nie tego ;)

To moze cos napisz cos wiecej zamiast sugerowanie wady sluchu ;) Jakis wiekszy opis...
Jest znacznie lepiej...lepiej znaczy jak?



BTW
RZ800 mial inna budowe wewnetrzna niz nastepcy wiec mogl troche inaczej grac.
 

cezary69

New member
Bez reklam
To moze cos napisz cos wiecej zamiast sugerowanie wady sluchu ;) Jakis wiekszy opis...
Jest znacznie lepiej...lepiej znaczy jak?



BTW
RZ800 mial inna budowe wewnetrzna niz nastepcy wiec mogl troche inaczej grac.


Mało tego nowy model RZ920 również ma wzmacniacze klasy D a co do opisywania jak to gra nigdy się w to nie bawiłem, bo to nie ma najmniejszego sensu albo komuś pasuje albo nie, a moje osobiste odczucia kogo mogą interesować :) to jest bardzo indywidualna sprawa. Lepiej znaczy mocniej i dynamicznej. Ucięli wyświetlacz z dwuwierszowego na jedne :/ nic teraz po czasie nie zwraca się na to uwagi ma grać, a to robi dobrze. Ze wzmacniaczem klasy D to tak jak z samochodami elektrycznymi dla nie których nie powinny istnieć, ale niestety one są i będą coraz lepsze, i nie ma co porównywać wzmacniacza klasy D z przed 20 lat z tym co jest teraz.
 
Ostatnia edycja:

rafa@rafa

Active member
Bez reklam
Mało tego nowy model RZ920 również ma wzmacniacze klasy D a co do opisywania jak to gra nigdy się w to nie bawiłem, bo to nie ma najmniejszego sensu albo komuś pasuje albo nie, a moje osobiste odczucia kogo mogą interesować :) to jest bardzo indywidualna sprawa. Lepiej znaczy mocniej i dynamicznej...

No widzisz, teraz sprawa jest bardziej jasna. A opinia ma wlasnie znaczenie wtedy kiedy jest uzasadniona :)

Dynamika to oczywiscie sprawa bardzo wazna, ale nie jedyna wazna. Nie dziwi mnie ze dynamika jest w nich lepsza bo to sa glowne zalety klasy D.
 

armanig

Klub HDTV.com.pl
VIP
Nie mam pojęcia skąd takie opinie o RZ1100 wymyślają ludzie. Miałem RZ800 teraz RZ1100 i jest znacznie lepiej więc gadanie, że słabiej gra to proponuje do lekarza, bo może coś już ze słuchem nie tego ;)

Tia...
Ja Ci mogę zrobić ślepy test i założyć się tutaj publicznie o 10k, że brakuje względem RZ810 tego słynnego "kopnięcia" i na dolnym paśmie brzmi inaczej, co nie znaczy, że RZ1100 jest "gorszy", zwyczajnie, nie ma już tego z czego słynie Onkyo. Mam konkretny kawałek na którym słychać doskonale o czym mowa.
Jak ktoś wpasuje się w brzmienie RZ1100, to będzie więcej jak zadowolony, bo to bdb ampli.

Przypadłość z RZ1100 masz opisaną na największych forach zagranicznych, ludzie z entuzjazmem zmieniali swoje starsze modele Onkyo, na (jakby nie było) niemal topa od Onkyo - RZ1100 i jednoznacznie pisali, że czegoś tu brakuje.
Dziwili się, że może kalibracja, może ustawienia, skrzynki, akustyka itd.
Ja te wpisy znalazłem zaraz po pierwszych moich porównaniach i już na "ucho" po pierwszych wątpliwościach, bo tylko GŁUCHY by tego nie usłyszał dysponując kilkoma ampli obok siebie.

Ja w locie robiłem porównania, kilkadziesiąt wybranych kawałków, to są bardzo konkretne i wybrane sceny od kilku do kilkunastu kluczowych fragmentów. Mam cały pakiet kawałków testowych, generalnie rozchodzi się głównie o dół pasma.
Charakterystyka brzmienia na dole jest inna, brzmienie o wiele bardziej "suche" - żeby nie używać fachowego nazewnictwa.

Wine za to ponosi klasa D (!!!) w tym (lub podobnych klasowo) konkretnych ampli.
To już jest dawno wyjaśnione i nie chodzi tu o żadną krytykę, a o fakty.
Ja jak coś kupuje, to nie chwalę bo mam, tylko piszę jak jest. Jak nie jestem zadowolony, lub mam wątpliwości, to kupuje drugi sprzęt, stawiam obok i testuje i wówczas mogę uczciwie wystawić pozytywną (swoją) ocenę, nie bez przyczyny zostałem przy RZ810.

Co do testów,
Nie wystarczy podpiąć jeden ampli, potem za naście minut drugi i porównać (czy o zgrozo iść do salonu, odsłuchać, potem do drugiego), takie porównania robi się na zapętlonym krótkim ciągłym kawałku, przełączając pomiędzy dwoma załączonymi ampli, w tym samym pomieszczeniu, na tych samych kablach, tych samych kawałkach (wyselekcjonowanych z konkretnymi pasmami), czy w końcu skrzynkach.
Dochodzą do tego przeróżne ustawienia, tryby, kalibracje itp.
To jest kupa roboty, która finalnie daje jasny wynik i akurat różnice w tym wypadku mogę udowodnić (teraz po tych wszystkich żmudnych zabawach) w ciągu kilku minut. Wystarczy 20 sekundowy kawałek.

Tyle z mojej strony, ale niech każdy robi co chce.

Żeby nie być gołosłownym, poniżej RZ1100, 656, RZ810, SR7011 - reszty nie ma na zdjęciach, ale były jeszcze Marantz Slim, bodajże SR7010 jeszcze, no i drugi RZ810, ponieważ finalnie zamieniłem czarnego RZ810 na srebrnego RZ810. Dodatkowo było to porównywane jeszcze z ampli Onkyo 9070, końcówkami MM7025/MM7055 czy PM7004. Zresztą reszta u mnie w galerii.

Teraz będę testował obok siebie RZ810 i RZ830, ale chyba jako już formalność, ale już zostawię raczej info dla siebie, bo potem czytam jakieś złośliwości i inne farmazony.

armanig-albums-moje-zabawki-tv-80-marantz-picture586-rz1100-656.jpg


armanig-albums-moje-zabawki-tv-80-marantz-picture585-testy-sr7010-vs-onkyo-rz.jpg
 

David1984

New member
:) Ja poproszę o opinie. Kolega ma RZ810 i dużo testów za sobą, a teraz ja mam Rz830:) jestem ciekaw Twojego zdania.
Osobiście polecam, ampli naprawdę wart swojej ceny. Jestem pozytywnie zaskoczony.
 

Pakolo

Active member
Bez reklam
Armanig pisz śmiało swoje porównania bo nas ciekawskich jest więcej od tych zaczepialskich.
Onkyo RZ830 z końcówkami Marantza miałoby to sens? Końcówki onkyo drogie stąd moje pytanie:)
 

cezary69

New member
Bez reklam
Tia...
Ja Ci mogę zrobić ślepy test i założyć się tutaj publicznie o 10k, że brakuje względem RZ810 tego słynnego "kopnięcia" i na dolnym paśmie brzmi inaczej, co nie znaczy, że RZ1100 jest "gorszy", zwyczajnie, nie ma już tego z czego słynie Onkyo. Mam konkretny kawałek na którym słychać doskonale o czym mowa.
Jak ktoś wpasuje się w brzmienie RZ1100, to będzie więcej jak zadowolony, bo to bdb ampli.

Przypadłość z RZ1100 masz opisaną na największych forach zagranicznych, ludzie z entuzjazmem zmieniali swoje starsze modele Onkyo, na (jakby nie było) niemal topa od Onkyo - RZ1100 i jednoznacznie pisali, że czegoś tu brakuje.
Dziwili się, że może kalibracja, może ustawienia, skrzynki, akustyka itd.
Ja te wpisy znalazłem zaraz po pierwszych moich porównaniach i już na "ucho" po pierwszych wątpliwościach, bo tylko GŁUCHY by tego nie usłyszał dysponując kilkoma ampli obok siebie.



Wine za to ponosi klasa D (!!!) w tym (lub podobnych klasowo) konkretnych ampli.
To już jest dawno wyjaśnione i nie chodzi tu o żadną krytykę, a o fakty.
Ja jak coś kupuje, to nie chwalę bo mam, tylko piszę jak jest. Jak nie jestem zadowolony, lub mam wątpliwości, to kupuje drugi sprzęt, stawiam obok i testuje i wówczas mogę uczciwie wystawić pozytywną (swoją) ocenę, nie bez przyczyny zostałem przy RZ810.




A coś Ty się przyczepił do klasy D? :D poczytaj co piszą inni mądrzejsi " Powód, dla którego wiele wzmacniaczy klasy D brzmiało źle w przeszłości (a niektóre nadal tak) wynikają z bardzo wymiernych problemów. Najczęściej spotykane są oscylacje prądowe i drgania o wysokiej częstotliwości.
Kolejny problem polegał na tym, że filtr przychodził po sprzężeniu zwrotnym i powodował niestabilność i zmienność reakcji przy obciążeniu.
Istnieje wiele wzmacniaczy klasy "D", takich jak Hypex, ICEpower i THX, które oferują niemal perfekcyjnie zmierzoną wydajność i całkowicie neutralny dźwięk. Zostały nawet zauważone z powodu dźwięku podobnego do tuby i istnieją wymierne przyczyny takiego stanu rzeczy. Te wzmacniacze prawie nie zawierają zniekształceń, w tym zniekształceń przełączających, w wyniku czego nie występują zniekształcenia wysokiego rzędu, które miałoby większość wzmacniaczy z dużym ujemnym sprzężeniem zwrotnym. Większość wzmacniaczy lampowych ma bardzo małe ujemne sprzężenie zwrotne i dlatego całość ma wyższe ogólne zniekształcenia, jest to w dużej mierze łagodne drugie zamówienie z bardzo niskim wysokim rzędem." Całość tu do poczytania https://www.avnirvana.com/threads/class-a-b-vs-class-d-is-there-an-audible-difference.2287/
 
Do góry