pierwszy projektor do 4k

rami321

New member
witam,
przymierzam się do zakupu projektora głównie (praktycznie wyłącznie) do olądania filmów, interesują mnie modele o rozdzielczości 1280x720, obraz na odległość około 4,8m o przekątnej około 120', cena do 4k. osobiście zwróciłem uwagę na modele: Sanyo PLV-Z5, Epson EMP-TW700, Panasonic PT-AX200E, Sony VLP-AW15, czekam na opinie i propozycje
Pozdrawiam
 

Bambolo82

Banned
Hej. Witaj na forum!

Jeżeli masz teraz 4.000,00 zł na projektor to wstrzymaj się do jesieni. Żaden z tych projektorów nie jest warty swojej ceny, bo lada chwila za taką kasę dostaniesz FULL HD z o generację lepszym panelem LCD. Te modele, zwłaszcza w Polandii są gruuuubo przeszacowane. Epson Tw2000 w USA już od kwietnia kosztuje ok. 5000 zł (2300 $), a lada chwila Epson wypuści jego ekonomiczna wersję poniżej 1500 $. Konkurencja (Benq, Sanyo i inni) na jesień będą kontratakować projektorami FULL HD w granicach 1000 $. No ale jak już chcesz szybko oglądać to kup za 2250 zł Benq w500, a drugie tyle odłóż na coś bardziej pożytecznego niż elektroniczny gadżet, którym w końcu jest projektor.

Pozdro.

PS. No jeżeli Ciebie nie przekonałem i już koniecznie chcesz któryś z tych modeli to ja bym wziął Sanyo z5 (wyróżnia się na plus: 1. ponoć najcichszy w tej klasie, 2. 2xHDMI, 3. dualiris, 4. mechaniczna samo zasuwająca się klapka na obiektyw, 5. otwór do bezinwazyjnego czyszczenia paneli lcd - moim zdaniem najlepsza konstrukcja w tej klasie). Dodatkowo (choć podobnie jak Epson tw700) Sanyo z5 ma aż 2x zoom optyczny.

Jasnością projektorów do kina domowego w lumenach nie zawracaj sobie głowy i od razu pogódź się z koniecznością montażu rolet podgumowanych. 90 zł i wizyta w Castoramie załatwi sprawę zaciemnienia jednego dwuskrzydłowego okna. 1100 lumenów Sanyo to aż nadto.

Decyzja należy do Ciebie, choć oczywiście zaraz zasypie Cię grad przeciwstawnych opinii na tym forum. No, ale wiadomo, że gdzie dwóch Polaków tam trzy opinie he he ;).

A jeżeli chodzi o odległości, wielkość ekranu to tylko jedno Ci pomoże: KALKULATOR PROJEKCJI DLA DANEGO MODELU (lepiej się nim pobaw, bo może być "zonk" jak rozpakujesz pudełko i pierwszy raz zapuścisz projekcję)
 
Ostatnia edycja:

rami321

New member
Dzięki za pomoc, troche mnie nawet przekonałeś, a projektor chce kupić już niedługo, raczej do jesieni nie bedę czekał, a jakoś obrazu w tym benq jest dużo gorsza od sanyo?
 

Bambolo82

Banned
rami321 napisał:
Dzięki za pomoc, troche mnie nawet przekonałeś, a projektor chce kupić już niedługo, raczej do jesieni nie bedę czekał, a jakoś obrazu w tym benq jest dużo gorsza od sanyo?
Różnica jest raczej niewielka, bo to ta sama klasa. Obraz Sanyo, Epson, Benq, Panasonic i Sony ciebie olśni. Sanyo jest po prostu lepiej skonstruowany mechanicznie z uwagi na 6 elementów, które wymieniłem wyżej. Niestety to drogo kosztuje i niekoniecznie Ci się przyda. Dobrze to sobie przemyśl, bez pośpiechu, bo wybierasz się na kosztowne zakupy ;).
 
Ostatnia edycja:

piter74

New member
A co myślicie o Optomie HD65?
Jest to projektor HD ready, rozdzielczość 720 w standarcie i jest niewielka, podobno waży 2 kg, więc sprzęt przenośny. Sam się zastanawiam jaki projektor kupić i ta Optoma podobno jest też warta uwagi. Kosztuje aktualnie 3000 zeta brutto.

Pytanie na marginesie. Jak mam laptopa z matrycą 1400x1050 to czy uzyskam taką rozdzielczość na tym projektorze? (nie mam wyjścia HDMI, tylko VGA w kompie), czy wszystko co uzyskam to 1280x720?
 

Tidus1024

New member
Bez reklam
piter74 napisał:
A co myślicie o Optomie HD65?
Jest to projektor HD ready, rozdzielczość 720 w standarcie i jest niewielka, podobno waży 2 kg, więc sprzęt przenośny. Sam się zastanawiam jaki projektor kupić i ta Optoma podobno jest też warta uwagi. Kosztuje aktualnie 3000 zeta brutto.

Pytanie na marginesie. Jak mam laptopa z matrycą 1400x1050 to czy uzyskam taką rozdzielczość na tym projektorze? (nie mam wyjścia HDMI, tylko VGA w kompie), czy wszystko co uzyskam to 1280x720?

1280x720 to optymalna rozdzielczość dla sprzętu 720p. W tej klasie cenowej masz kilka dobrych sprzętów - Optoma HD65, Mitsubishi HC1100, Epson TW680.
 

przemowroc

New member
Strzałeczka , użytkownik Bambolo82 dobrze Ci radzi lepiej poczekaj wszak wakacje przed nami i w domu sie siedziec nie chce. Optoma 65 to odpowiednik optomy 70 raczej dobry choc epson na przełomie 2007/2008 zdecydowanie przyspieszył dając tw 680/700. Cóż sam użytkuje Mitsubischi hc3100 i jestem bardzooo zadowolony i przesiadka na full hd raczej dopiero jak ceny odtwarzaczy i płyt bluray stana sie sensowniejsze. Ponoć Benq w500 ładnie świeci, panasonica raczej odpuść ( czytałem że czesto psuje sie automatyczna przesłona). Generalnie różnice pomiędzy przytoczonymi projektorami sa minimalne i jezeli bedzie to Twój pierwszy projektor napewno będziesz oczarowany. Pozdrawiam i napisz co kupiłeś..........
 

wiatrak

Active member
Bez reklam
rami321 napisał:
witam,
przymierzam się do zakupu projektora głównie (praktycznie wyłącznie) do olądania filmów, interesują mnie modele o rozdzielczości 1280x720, obraz na odległość około 4,8m o przekątnej około 120', cena do 4k. osobiście zwróciłem uwagę na modele: Sanyo PLV-Z5, Epson EMP-TW700, Panasonic PT-AX200E, Sony VLP-AW15, czekam na opinie i propozycje
Pozdrawiam

Z doświadczeń innych wynika, że należy unikać PanaSłoika!!! Awaryjność!
Sorry za rymnięcie.;)
Skoro Panasonic lub jego autoryzowane serwisy tak traktują klientów (patrz wątek Zbieżność barw w AX100), to należy robić szum "nie kupujcie projektorów Panasonic"!
Sony świeci porównywalnie do konkurencji, ma tryb 24fps (rzecz przydatna we współpracy z Bluray) ale nie brałbym go ze względu na BRAK gwarancji na lampę.
Epson ma porównywalny jakościowo i tańszy model TW680 (dostępny od 3200 pln). Tak naprawdę nikt chyba nie wie czy i czym się różnią, poza wielkością zoomu.
Faktycznie, jeśli to ma być pierwszy projektor i nie masz dużych wymagań odnośnie co do jakości obrazu, to najtańszy wybór (W500) będzie chyba najlepszy.
Tak naprawdę, jedyny sens ma naoczne porównanie. Ktoś może stwierdzić że różnica dla np. W500 i PLVZ5 jest duża, ale co z tego jeśli dla Ciebie już niekoniecznie? Ino co z wykonalnością tej rady jest problem...

Bambolo słusznie odsyła do kalkulatorów projekcji. Ja osobiście korzystam z tabelek umieszczonych w instrukcjach, bo oprócz odległości od i wielkości ekranu, uwzględnione w nich są także przesunięcia pomiędzy osią obiektywu a np. dolną krawędzią ekranu, co mówi więcej o możliwościach instalacji.

A teraz sprawa Full HD.

Trza być wróżką, żeby coś naprawdę sensownie doradzić. Wcale nie ma pewności że U NAS na jesień 1080p stanieje do 4000 pln. I nie należy podniecać się faktem że np. Skąpiec pokaże taką cenę w jednym z internetowych sklepów (częsta praktyka chłyytu małketingowego, w celu zwiększenia "odwiedzalności" danej strony). Liczy się rzeczywista dostępność i tak naprawdę średnia cena (oczywiście z tych internetowych, tańszych od "stacjonarnych" sklepów).
Wszystko zależy od tego jaki "software" będsziesz wykorzystywał do swojego projektora. Jeśli przez dłuższy czas będą to materiały DVD, SD TV lub HD720p to lepiej kupić proj. 720p.

Zauważ że tanie urządzenia 1080 niekoniecznie najlepiej będą obsługiwać tryby o niższej rozdzielczości. W tej konkurencji lepsze mogą być starsze, niby gorsze urządzenia. A jeśli chodzi tylko o filmy DVD, to najlepsze były projektory z rozdzielczością 1024x576, obraz jest wtedy wyświetlany bez skalowania. No ale to past...;)

Ja osobiście planuję kupno projektora 720p, będzie wyświetlał filmy z DVD.
Po roku, dwóch, jak BD okrzepnie i zadomowi się na rynku (dostępność filmów, i to z polskimi napisami a nie import z USA), kupię odtwarzacz BD. Projektor nadal się przyda, w odtwarzaczu ustawię rozdzielczość na wyjściu na 720p. A za następny rok, dwa, jak projektory full HD naprawdę potanieją, wymienię projektor.
 
Ostatnia edycja:

Tidus1024

New member
Bez reklam
wiatrak napisał:
Zauważ że tanie urządzenia 1080 niekoniecznie najlepiej będą obsługiwać tryby o niższej rozdzielczości. W tej konkurencji lepsze mogą być starsze, niby gorsze urządzenia. A jeśli chodzi tylko o filmy DVD, to najlepsze były projektory z rozdzielczością 1024x576, obraz jest wtedy wyświetlany bez skalowania. No ale to past...;)
Zgodziłbym się gdyby chodziło telewizory LCD lub plazma, ale w przypadku projektorów nie tylko stosunek rozdzielczości sygnału źródłowego do rozdzielczości matrycy jest istotny. O jakości, integralności obrazu decyduje właśnie gęstość pikseli w matrycy. Przy panelach 1080p przy przy ekranie wielkości ponad 100 cali piksele są naprawdę widoczne dopiero z odległości 10-15 cm od ekranu. To robi różnicę, nawet jeśli materiał źródłowy to DVD, TV, Divx lub cokolwiek innego. Dlatego telewizora 1080p bym nie polecił, ale projektor 1080p polecałbym zawsze, jeśli tylko gotówki starczy.

Pomijam już fakt, że panele 1080p są bardziej bardziej odporne i mają lepsze parametry we wszystkich kategoriach. O DLP 1080p czy LCoS nie wspominam bo są jednak duużo droższe.
 

wiatrak

Active member
Bez reklam
Tidus ma słuszną słuszność.
Zwłaszcza w zdaniu :...jeśli tylko gotówki starczy. ;)

Zobaczymy jakie będą ceny na jesień. Oby Bambolo był dobrą wróżką.

Przy odpowiednich proporcjach wielkości i odległości od ekranu nie zauważysz siatki pikseli. Za to artefakty po skalowaniu i owszem. Wszystko zależy od klasy sprzętu i skalowania...

I od osobniczych preferencji...
Ja oglądam filmy DVD na TV 16:9 28", odległośc 1,6 metra. Wyraźnie zauważam pionową strukturę luminoforu (także z większej odległości), ale w oglądaniu aż tak bardzo mi to nie przeszkadza (akomodacja oka też ma pewnie na to wpływ).
Za to do ku....y doprowadzają mnie artefakty. Pomijam płyty hand made z kompresją, ale nawet na oryginałach to się zdarza... Tu szczególny ukłon dla firmy Monolith!!! JAK oni to robią???? :eek:k:
 

Bambolo82

Banned
Nie, nie trzeba mieć kryształowej kuli żeby przewidzieć że na jesień (po olimpiadzie) ceny sprzętu FULL HD polecą "na pysk". Ba, one już mocno spadają (patrz gazetki Media-Markt, cena Epsona tw2000 w USA) a sprzęt HD Ready powoli zaczyna być kłopotliwy dla sprzedawców, którzy dając coraz to nowe promocje nie chcą zostać z nim w magazynach po "Pekinie".

Tak się już działo, dzieje i dziać będzie.

Projektor HD Ready teraz owszem, ale nie za 3500-4000 zł.
Albo najtańsza opcja HD Ready, albo wstrzymać się do jesieni.
 
Ostatnia edycja:

Tidus1024

New member
Bez reklam
Bambolo82 napisał:
Nie, nie trzeba mieć kryształowej kuli żeby przewidzieć że na jesień (po olimpiadzie) ceny sprzętu FULL HD polecą "na pysk". Ba, one już mocno spadają (patrz gazetki Media-Markt, cena Epsona tw2000 w USA) a sprzęt HD Ready powoli zaczyna być kłopotliwy dla sprzedawców, którzy dając coraz to nowe promocje nie chcą zostać z nim w magazynach po "Pekinie".

Tak się już działo, dzieje i dziać będzie.

Projektor HD Ready teraz owszem, ale nie za 3500-4000 zł.
Albo najtańsza opcja HD Ready, albo wstrzymać się do jesieni.
Bambolo... czyli zgodnie z przewidywaniami (póki co tylko Twoimi) najtańszy obecnie z 1080p HC4900 będzie kosztował około 4 tys. tak? czyli ok. 25-30% mniej niż teraz. Proporcjonalnie stanieją też projektory 720p i W500 będzie kosztował 1500 zł czyli już tylko o krok do ceny samej lampy do niego... :confused: Sorry, no way. Idąc tym tropem na wiosnę W500 będzie w cenie swojej obudowy.
 

Marl

New member
Bambolo bardzo dobrze przewiduje. Najtańszy projektor 1080p, którym wg cen na idealo.de wcale nie jest HC4900 a Epson EMP-TW1000 kosztuje w Niemczech niecałe 5000 zł. HC4900 kosztuje trzysta zł. drożej. Kupowanie 720p za 4 tys. jest więc chyba bez sensu.
Jesienią najtańsze 1080p będą pewnie po ok. 4000 zł., co nieznaczy, że 720p na pewno zjadą do 1500 zł., po prostu różnica w cenie będzie się zacierać.
A co do idealo.de to jako najtańszy wyskakuje Infocus X10 za 1411 Euro w Pixmanii ale jak się do nich wejdzie to jest za 1900 Euro.
 

Bambolo82

Banned
Tidus to nie są moje przewidywania. Tak JUŻ JEST W USA, a za 3-4 miesiące w Polsce.

Twój HC 4900 czekają 2 alternatywne scenariusze:
1) obniżka do ok 1000-1500$

albo

2) wycofanie z rynku i zastąpienie go nowym "numerem" za ok. 1000-1500$

HD Ready zejdzie poniżej 1000$, a część aktualnych modeli tej klasy (pewnie tw680, z5) zostanie wycofana z rynku i także zastąpiona nowymi "numerkami" za 600-700$.

No, i pewnie technika trochę pójdzie do przodu.

Na gwiazdkę 2008/09 Full HD to już będzie mainstream. Potem PS3 zejdzie do 1000 zł, a same odtwarzacze Blu-Ray zejdą jeszcze niżej.

Nie ma się co martwić i irytować, bo to tylko gadżet elektroniczny i tak to już nimi jest.

Podobnie było z moim sprzętem fotograficznym, który kilka lat temu przywiozłem jak wracałem z Anglii.
 
Ostatnia edycja:

Tidus1024

New member
Bez reklam
Bambolo: irytować? Spadek cen jest ok, po prostu uważam, że spadki w USA nie przekładają się na rynek europejski. Nic a nic.

HD Ready zejdzie z rynku? :) Pod koniec tego roku? :hmm:

W Japonii taki PT-AX200 (nawet PT-AX100 można bez problemu kupić) jest cały czas w sprzedaży - jeśli zszedłby z półek w Japonii, to u nas zejdzie rok później.
 
Ostatnia edycja:

Bambolo82

Banned
Tidus1024 napisał:
Bambolo: irytować? Spadek cen jest ok, po prostu uważam, że spadki w USA nie przekładają się na rynek europejski. Nic a nic.

HD Ready zejdzie z rynku? :) Pod koniec tego roku? :hmm:

W Japonii taki PT-AX200 (nawet PT-AX100 można bez problemu kupić) jest cały czas w sprzedaży - jeśli zszedłby z półek w Japonii, to u nas zejdzie rok później.
Nie napisałem, ze HD ready zejdzie tylko potanieje. To samo z Full HD. Sytuacja w USA i Japonii będzie mieć przełożenie na rynek w Polsce bo tam się projektuje projektory i ustala strategię rynkową i standardy HD. Nie słyszałeś o globalizacji?

Z przesunięciem czasowym zmian w USA i w Polsce masz rację, no ale to czy to oznacza że w Polsce warto przepłacać za resztówki fabryczne za starocie których w USA i Japonii nikt już nie chce albo pozbywa się za połowę ceny?

Jestem przekonany że "niewidzialna ręka" rynku zrobi porządek z handlem A/V w Polsce i ceny będą równać do tych z lepszego świata. "Cepelia" w postaci Epsona tw2000 za 12000 zł długo już w Europie Środkowej nie potrwa. Na razie pojedyncze osoby prywatne robią jakieś wygibasy na granicy kraju i sprowadzają Tw2000 po koszcie ok. 7000 zł z USA, ale nie długo znajdzie się rozsądny polski biznesman i rozgromi "Cepelię" (z korzyścią dla konsumenta, czyli dla Nas).

HD Ready teraz owszem, ale najtańsze i na pewno nie kupować modeli za 3500-4000 zł. Ewentualnie czekać z odłożoną kwotą 4000 zl do jesieni na tańsze FULL HD i nowe modele Epsona, Sanyo i Benq.
 
Ostatnia edycja:

Tidus1024

New member
Bez reklam
Bambolo82 napisał:
Z przesunięciem czasowym zmian w USA i w Polsce masz rację, no ale to czy to oznacza że w Polsce warto przepłacać za resztówki fabryczne za starocie których w USA i Japonii nikt już nie chce albo pozbywa się za połowę ceny?
Połowę ceny? W Japonii najniżśza cena na PT-AX200 to 164000 yenów czyli ok 3400 zł.

A tak na marginesie, daj mi znać jak któryś ze "staroci" - np. Benq PE8720, będzie za pół ceny. Biorę od ręki.

Bambolo82 napisał:
Jestem przekonany że "niewidzialna ręka" rynku zrobi porządek z handlem A/V w Polsce i ceny będą równać do tych z lepszego świata. "Cepelia" długo już w Europie Środkowej nie potrwa.
A tu się też nie zgodzę. To właśnie niewidzialna ręka rynku dyktuje u nas ceny na projektory czyli zwykły brak popytu na taki sprzęt w naszym kraju. Projektory są najbardziej popularne w krajach, gdzie duża część społeczeństwa może sobie pozwolić na duże domy, a co za tym idzie zaciemnione "dziuple" do oglądania - więc nic dziwnego, ze te sprzęty są najpopularniejsze w Australii i USA.
 
Ostatnia edycja:

Bambolo82

Banned
Tidus, naprawdę jesteś zaskoczony że elektronika może stanieć o 50% !?

Tak było, jest i będzie.

Ja jeszcze półtora roku temu nie wierzyłem że kiedykolwiek bedzie mnie stać na jednorazowy wydatek na kino domowe. Ceny projektorów poleciały o więcej niż 50%!!! Jak pochwaliłem się znajomym to byli zaskoczeni, że projektory do kina kosztują już (sic!) mniej niż 10000 zł!!!

Globalizacja zrobi swoje.

Jeżeli ktoś jest w stanie sprowadzić 1 (słownie sztuk: jeden) projektor tw2000 z USA za 6800 zł, a w sklepach cepelio-handlarze chcą 12000 zł to ja tu widzę szansę na zarobek dla kogoś obrotnego. Gdyby ktoś wziął się teraz za porządna dystrybucje w Polsce, to na początku nie narażony na jakąkolwiek poważną konkurencje ze strony "Cepelii" zbiłby majątek.

Jak myślicie, ile wynosi cena jednostkowa tw2000 wypakowanego z kontenera u dystrybutora w USA? 1000$? 1500$?

Polacy mają szmal i będą mieć coraz więcej. Po prostu co niektórzy słabiej zorientowani klienci dają się naciągać, słabo znają angielski albo wierzą w mity.
 
Ostatnia edycja:

Tidus1024

New member
Bez reklam
To jasne, że w elektronice ceny spadają, a nie rosną, ale nie w tempie, które przewidujesz. Ja po prostu nie wierzę, że cena np. RS2 będzie na jesień dwukrotnie niższa niż teraz. Jak spadnie o 15% lub 20% to i tak będzie dobrze. Ceny najlepszych sprzętów takich jak właśnie RS2 czy PE8720 nie spadają tak szybko. To, że niektóre modele tanieją? Normalka.
 

Deimos

Banned
Witajcie, z tymi cenami to różnie. Mój stary Panasonic PT-AE500, to dopiero po ok 2,5 roku staniał o 50%. Ja swojego kupowałem u zaprzyjaźnionego allegrowicza za 7200pln (ok.3 lata temu). W tym czasie w sklepie kosztował coś koło 11500pln. Pół roku temu go sprzedałem za 2000pln. Potem zrobiłem przerwe w oczekiwaniu aż cena na JVC-DLA HD 100 (RS2) zacznie spadać z początkowych 32000pln. Ale niestety w Europie cena po bodajże po 9 miesiącach od wejścia do sprzedaży nadal trzyma się na poziomie 7000euro. No to miałem już dosyć czekania i zamówiłem z USA za 16700 z dostawą (za dobry tydzień powinien dojechać).
Także nie liczyłbym za bardzo na jakieś nagłe cuda z cenami...
 
Ostatnia edycja:
Do góry