Zdziwiony po wizycie w MM!

[Huwi]

No coz bylem dzis w MM i poniewaz zbliza sie juz godzina zakupu przyatakowalem pracownika.

Ptania 1 - zaczepne testujace czy jest wogole sens dalszej rozmowy
Czy hitachi 42PD8600 (bo taki model plazmy mam na oku) ma jakis system chroniacy przed wypaleniem?
Odp.1
Oczywiscie dzis wszystkie plazmy maja system ochrony. Nie da sie juz tak jak kiedys wypalic loga. Kiedys gdy tak bylo nie puszczalismy obrazow ze stalym logiem. Dzis to nie problem. Jedyne co moze zaszkodzic to ogladanie obrazu zdeformowanego do trybu 4:3. Utrwala sie wowczas pasy po bokach
Pytanie 2.
To jak mam ogladac zwykla tv nadawan w formacie 4:3 np TVP1 - rozciagniete do 16:9?
Odp.2
Jesli wlacze tryb automatycznego wyboru formatu to panaoramiczna plazma automatycznie dopasuje obraz do ekranu - tak ze obraz bedzie na caly. Tak naprawde obraz 4:3 to nic innego jak zdeformowany 16:9 a lata ogladania zwyklego odbiornika spowodowaly, ze ogladajac obraz w formacie w takim jaki byc powinien naprawde mamy wrazenie ze jest rozciagniety.
Pytanie 3.
Jak to? Mam w domu odbiornik panoramiczny crt i wyraznie widze ze po wlaczeniu trybu 16:9 obraz jest splaszczony.
Odp.3
Sprzedawca zabral mnie w przechadzke po alejce z TV. Na ekranach wszystkich TV lecialo Discovery HD - przy czym hd to tylko logo - obraz zwykly sd. Obraz byl we wszystkich panoramicznych na pelen ekran bez znieksztalcn, w pelni widoczny bez ukrytego loga co wskazywalo na to ze na tym kanale nadaja w 16:9. Jednakze takze na tv 4:3 crt jaki i lcd (ale tez 4:3) obraz byl na caly ekran ale wlasniezdeformowany czyli scisniety poziomo. To bylo widoczne i na tym podpieral swa wypowiedz sprzedawca. Jesli uwazam, ze obraz jest 16:9 to gdzie na zwyklych tv 4:3 sa pasy gora i dol - przeciez nie mogl przestawic obrazu na pelny ekran bo w takich tv po prostu nie ma takiej funkcji. No coz poprosilem o wlaczeni np. programu 1 lub jakiegos innego tradycyjnego - nie dalo sie jednak tego zrobic.
Pytanie 4.
Mysle o plazmie a moze jednak warto zwrocic uwage na LCD?
Odp. 4
Zdecydowanie tak. Plazmy maja gorsza biel, gorsza czern, bledsze kolory i od powierzchni ich ekranow odbija sie bardzo sswiatlo i wdze tam siebie a nie obraz. (no coz ogolnie paytrzac na stojace tu i owdzie tv faktycznie kazdy lcd byl zywy, nasycony i nic a nic nie odbijal swiatla. Plazmy stojace gdzieniegdzie byly dosc blade i faktycznie bylo w nich widac przechodzacych klientow (nawet w pionierze 4270xd)

Pytanie 1 priori - do forumowiczow - najwazniejsze. Czy pasy przy formacie 4:3 faktycznie moga sie wypalic?
Pytanie 2. Czy oni w MM jakos na dekoderze czy na urzadzeniu ktore rozdziela sygnal sciskaja obraz 16:9 do formatu 4:3 - w domku oczywiscie jest jak zawsze 4:3 rozciagniete, plaskie buzki - ogolnie fe i nikt mi nie wmowi ze 4:3 to scisniety od zawsze 16:9

Mimo wszystko nadal celuje w plazme.
Pozdrawiam, Huwi

 

[Ricardogo]

1a. tak mogą jeśli będziesz oglądał tak stale.
1b. po tygodniu oglądania rozciągniętego 4:3 już tego nie widzisz, tym bardziej że coraz więcej programów nadają z czarnymi pasami na górze i dole (niezawsze panorama) a wtedy tv dopasowuje się idealnie.
2. wystarczy nagrać obraz panoramiczny z sygnałem 4:3, panorama wyrówna, a 4:3 zwęzi.(taki sobie pomysł)

 

[Huwi]

no to mnie zasmuciles - te pasy moga sie wypalic?! - chlip chlip. Nie wiem ale ja jakos nie moge przywyknac do rozciagnietego 4:3 - probowalem na moim panoramicznym crt i po prostu drama jak dla mnie. Moja zona nie ma takich wymogow jak ja a tez tego nie akceptuje (nawet testowalem przestawiajac bez jej wiedzy zeby zoabczyc czy przeszkadza - ale czujnie wykryla ze cos skopane z obrazem). Z drugiej strony dosc dziwna sprawa bo niby co sie ma wypalic - ciemny obraz? Przeciez ciemny obraz to chyba nic sie nie swieci wiec nie powinno sie wypalac (ot takie moje rozumowanie "na chlopski rozum").

Pozdrawiam, Huwi

P.s. Gdybym nie musial zostalbym przy crt (za maly pokoik - crtkowe pudlo poprostu psuje wszystko - a tv to jakby nie bylo tez mebel ktory takze zdobi).

 

[yaneq]

a czy plazmy nie mają zooma?
odetniesz trochę góry i dołu, będziesz miał 4:3 powiększone do boków na cały ekranie.

 

[wmwjas]

Huwi
Odpowiem Ci na przykładzie mojego (już ponad tygodniowego) JVC 40s70, ponieważ tę sprawę ciąle testuję. I tak po kolei:

Obraz standardowy
Pokazuje rzeczywistą wielkość jaką otrzymuje odbiornik. Oznacza to w praktyce, że obraz 3/4 wpasowany jest dokładnie góra-dół i masz czarne pasy po bokach. Jeśli leci pseudo 16/9 to mam taki "znaczek pocztowy", czyli wypełnione boki jak w szerokości 3/4, ale dodatkowo pasy góra dół. Wówczas najlepszą funkcją jest zoom 16/9. Ale uwaga! Sprawdza się to tylko, jeżeli masz w miarę dobry sygnał. Jeśli jest on podły - śnieżenie, brak ostrości itd - to skorzystanie z zoom-u 16/9 tylko pogarsza sytuację. I wówczas lepiej oglądać obraz czarną raką dookoła, co przy formacie 40" daje Ci ekran około 29".

Obraz panoramiczny
Od tego zaczęły się moje rozterki podobne do Twoich. Otóż przy tej funkcji (przypominam, że opieram się o przykład 40s70) obraz nadawany standardowo 3/4 jest rozciągany do boków. Tyle, że jeżeli włączysz główne ustawienia TV jako 3/4 to będziesz miał śmieszny efekt "pływania" lewej i prawej krawędzi, które są rozcciągnięte przy proporcjonalnym środku ekranu. Można się do tego przyzwyczaić, jeśli obraz jest statyczny. Natomiast, kiedy występuje akcja i kamera zmienia ciągle ustawienia w poziomie to irytuje. Jeśli nadawane jest pseudo 16/9 (wspomniany wyżej znaczek pocztowy). To najlepiej w głównych ustawieniach zmienić 4/3 na 16/9 i wówczas tryb Auto dokona "auto zoom-u). Uwaga powyższa co do jakości sygnału pozostaje tu taka sama.

Ale trzymajmy się nadawania 3/4, ponieważ o to Ci chodzi.

Pomijam kolejne funkcje "powiększenie 14/9 i 16/9" - to opisał yaneq i skupię się na tym co udało mi się chyba rozszyfrować, chociaż mnie irytuje, jeżeli kamera porusza się w pionie: "Format 16/9"
Otóż w moim JVC obraz nadawany w formacie 3/4 po włączeniu tej funkcji daje - co zaskakuje - proporcjonalne wypełnienie całości ekranu. Wszystko teoretycznie wydaje się OK. do momentu, aż kamera nie robi w pionie najazdu od stóp do głowy. Otóż wówczas okazuje się, że telewizor inteligentnie ścisnął ok. 25% środkowej części ekranu. I jeżeli kamera zaczyna tak jechać przez powiększoną twarz to otrzymujesz "proporcje a'la premier"

I ostatnia funkcja pełny. Ricardogo napisał, że po tygodniu już tego nie widzisz. Być może tak jest. Ja jednak jakoś nie mogę się przyzwyczaić, że nawet zgrabna Torbicka ma proporcje ala pan od stacji we Włoszczowej. To jednak nie na moje nerwy

Pozdrawiam

 

[Huwi]

No coz nie wiem jak to moze dzialac w plazie ale w moim panaoramicznym crt nie jest to niestety zadowalajace :niewiem: - zbyt duzo obrazu ginie. Jestem zalamany - lcd do niczego i plazma zaczyna odplywac.

 

[Judash]

A ja mam plazme Panasonica i obraz rozciagniety i juz nie wyobrazam sobie zeby ogladac 4:3.

 

[wmwjas]

Huwi napisał:

No coz nie wiem jak to moze dzialac w plazie ale w moim panaoramicznym crt nie jest to niestety zadowalajace :niewiem: - zbyt duzo obrazu ginie. Jestem zalamany - lcd do niczego i plazma zaczyna odplywac.

​

A lcd dlaczego do niczego? Ja nie napisałem, że lcd JVC jest zły. Źle jest ponieważ są różne formaty nadawania. A jeszcze nie pisaliśmy o skalowaniu pełnych filmowych panoram. To też jest interesujące. Ja Ciebie rozumiem, że na Twoim crt to nie zadawala. Ale pamiętaj, że przy Twoim 32" (jak się domyślam) wszystko będzie zawsze dużo mniejsze. I tu raczej główny problem.

Przed decyzją o zakupie lcd-ka właśnie przez to musiałem wyeliminować "mały" format 32". 40-stka to stwierdzam minimum.

 

[Huwi]

A lcd dlaczego do niczego? Ja nie napisałem, że lcd JVC jest zły. Źle jest ponieważ są różne formaty nadawania. A jeszcze nie pisaliśmy o skalowaniu pełnych filmowych panoram. To też jest interesujące. Ja Ciebie rozumiem, że na Twoim crt to nie zadawala. Ale pamiętaj, że przy Twoim 32" (jak się domyślam) wszystko będzie zawsze dużo mniejsze. I tu raczej główny problem.

Przed decyzją o zakupie lcd-ka właśnie przez to musiałem wyeliminować "mały" format 32". 40-stka to stwierdzam minimum.

Juz sam nie wiem. W crt mam kilka trybow - 14:9, zoom, wide, smart i niestetety standardowego 4:3 czyli takiego od gory do dolu (bez paskow gora-dol) za nic nie moge dopasowac by bylo dobrze. Natomiast LCD pisalem ze zle bo ja bede ten TV ogladal z jakichs 2-2,5 m wiec bliziutko. Niestety obraz sd na lcd jest slaby. Mam cyfre plus. Natomiast ciekawa sprawa z tym Twoim JVC ze skaluje w taki specyficzny sposob. Ciekawe jak sie zachowuje np takie Hitachu 42PD8600 (lub 9700).

Pozdrawiam, Huwi

 

[wmwjas]

A to już raczej pytanie do fachowców. I to przeszkolonych. Np. KIKI?

 

[Smartek]

Coz, 16/9 to przyszlosc i z tego powodu nie produkuje sie TV 4/3, ktore odchodza do lamusa.
Glupie polskie stacje wciaz sie trzymaja przy 4/3, bo wiekszosc Polakow zapewne jeszcze ma stare TV, a ten obraz "z pasami" to o kant du** .

pzdr.

 

[Mistic]

Hmmmm.... ciekawe pan z MM powiedział że plazmy mają gorsze kolory i czerń :hihi:sam w domu mam LCD i plazme i moge śmiało powiedziedź że na plaźmie zaróno czerń jak i kolory są lepsze na plaźmie, na LCD wszystko jest plastikowe, poza tym według mnie jak oglądnołem sobie ten sam film przez to samo DVD przez takie same kable to na plaźmie był ostrzejszy obraz niż na LCD pomimo tego że plazme mam 42 a LCD 32, być może kwestia rozdzielczości bo plazme mam o rozdzielczosci 1024x 1024 a lcd 1366 x 768. Proponuje coś takiego "FAKTY i MITY" lcd i plazmy http://plazma-lcd-fakty.pl/
Pozdrawiam.

 

[Bad_Boy123]

czern jest czerniejsza w plazmie, biel bielsza ale rozdzielczosc akurat w LCD jest lepsza, nasycenie kolorow rowniez. Porownywalna rozdzielczosc w plazmach jest dopiero w tych kosztujacych 30-40 000 zl.
Lcd ma wady i zalety, plazma tak samo- i tylko od Ciebie zalezy co Ci odpowiada i bardziej wpisowuje sie w Twoje potrzeby. Glupota byloby twierdzic ze cos "jest lepsze".

 

[dejot]

...ale rozdzielczosc akurat w LCD jest lepsza, nasycenie kolorow rowniez...

Owszem, teoretycznie i katalogowo - to wszyscy wiedzą (poza tym nasyceniem).
Tylko że pomimo tych suchych parametrów na żywo obraz wygladą akurat na odwrót. LCD to ładny obrazek namalowany na płaskim, zimnym szkle. Bez ducha głębi i klimatu. Tak jak przedmówca powiedział - plastikowy, zimny, techniczny i bez jaj.

 

[kiki]

witam
ubolewam nad poziomem wiedzy sprzedawców MM


No coz bylem dzis w MM i poniewaz zbliza sie juz godzina zakupu przyatakowalem pracownika.

Odp.1
Oczywiscie dzis wszystkie plazmy maja system ochrony. Nie da sie juz tak jak kiedys wypalic loga. Kiedys gdy tak bylo nie puszczalismy obrazow ze stalym logiem. Dzis to nie problem. Jedyne co moze zaszkodzic to ogladanie obrazu zdeformowanego do trybu 4:3. Utrwala sie wowczas pasy po bokach

- Bzdura na kółkach. Jeśli pasy mogą utrwalić sie po bokach to tym bardziej znacznki logo.
Oczywiście że każdą plazmę mozna wypalić / powstaną powidoki/.
Jedne są mniej odporne inne potrzebują wiecej czasu.


Odp.2
Jesli wlacze tryb automatycznego wyboru formatu to panaoramiczna plazma automatycznie dopasuje obraz do ekranu - tak ze obraz bedzie na caly. Tak naprawde obraz 4:3 to nic innego jak zdeformowany 16:9 a lata ogladania zwyklego odbiornika spowodowaly, ze ogladajac obraz w formacie w takim jaki byc powinien naprawde mamy wrazenie ze jest rozciagniety.

Różne firmy różnie ustawiają formatowanie obrazu. ale ostatnie modele JVC, Pioneera, Loewe, Thomsona, Sony - doskonale sobie radzą z tym problemem. Zachowując proporcje obrazu niezdeformowanego.
trzeba jednak dla wygody przesuwać obraz po ekranie.

Odp. 4
Zdecydowanie tak. Plazmy maja gorsza biel, gorsza czern, bledsze kolory i od powierzchni ich ekranow odbija sie bardzo sswiatlo i wdze tam siebie a nie obraz. (no coz ogolnie paytrzac na stojace tu i owdzie tv faktycznie kazdy lcd byl zywy, nasycony i nic a nic nie odbijal swiatla. Plazmy stojace gdzieniegdzie byly dosc blade i faktycznie bylo w nich widac przechodzacych klientow (nawet w pionierze 4270xd)


Plazmy maja nieporównywalnie lepszą czerń niż LCD. Mają większą głębię obrazu , mniejsze smużenie dzięki szybszym matrycom. Biel lepsza jest w LCd. Kolory - pełna paleta barw w plazmach. Plazmy odbijają nasz wizerunek ale mają już /dobre plazmy/ powłoki antyrefleksyjne. Jeśli będziesz oceniał plazmę Pioneera sprawdź w jaki sposób podłączony jest sygnał ?
Sprawdzaj też w warunkach w jakich spędzasz najwięcej czasu przed telewizorem. W dzień lepsze wrażenie robią zawsze LCD ale wieczorem jest już odwrotnie. LCD mają większą rozdzielczość więc obrazy demo załączone na ekranach w MM robią zawsze lepsze wrażenie.
Trzecia technologia godzi obie strony - to tylna projekcja.
Ale jak widzisz -najlepiej sprawdzić wybrane modele w domu i samemu ocenić swoje potrzeby.


pozdrawiam

 

[mzdral]

To że widziałeś gorsze kolory na plazmach w stosunku do LCD nie świadczy że te pierwsze są gorsze. Trzeba było sprawdzić ustawienia. Wystarczy z nasyceniem zjechać w dół i masz efekt, który zapewne widziałeś. Rzeczywiście jaki 'specjalista' cię oprowadzał po tym MM.

 

[Markcox]

Kolejny przykład pseudo kompetencji i profesjonalizmu pracowników MM.
W końcu "nie dla idiotów" :bober:

 

[baranskia]

Kolego, posłuchaj tego, co radzi Ci yaneq - to jest to!!!

a czy plazmy nie mają zooma?
odetniesz trochę góry i dołu, będziesz miał 4:3 powiększone do boków na cały ekranie.

:krol:
Kolego, posłuchaj tego, co radzi Ci yaneq - to jest to!!!
Obraz będzie pewnie przycinany nieco, ale tylko wtedy żadne loga nie mają szans na wypalenie się na matrycy! Poza tym zastosuj sobie funkcję ORBITER - ona też dosć skutecznie zapobiega temu szkodliwemu zjawisku....
Pozdrawiam wiosennie!
Adam B. (Bia - PL)

PS:
@ kiki:
- Czy rzeczywiście plazmy LG nie zasługują na uwagę i uznanie?! przecież ich parametry nie odbiegają od norm światowych, nieprawdaż?

 

[kiki]

witam
moje opinie nie biorą się z oceny jednego egzemplarza ,ale ze stojących w prezentacjach plazm konkurencji.
Plazmy LG mamy na półce .Są w ciągłej sprzedaży.
Jutro będziemy je testować z nową plazmą Panasonica PV 70 - która dziś wypadła fatalnie.
Zapraszam.
pozdrawiam

 

[baranskia]

Jestem wstrzaśnięty, ale niezmieszany: a cóż to było nie tak z tym panasonikiem?!

witam
moje opinie nie biorą się z oceny jednego egzemplarza ,ale ze stojących w prezentacjach plazm konkurencji.
Plazmy LG mamy na półce .Są w ciągłej sprzedaży.
Jutro będziemy je testować z nową plazmą Panasonica PV 70 - która dziś wypadła fatalnie.
Zapraszam.
pozdrawiam

=======================================================

Tak jak w temacie...
Poproszę o parę szczegółów, jeśli można...
Z góry Ci dzięk -You!

Czekam pozdrawiająco!