Yamaha RX-V773 + B&W CM1

[Larry]

Witam,

to mój pierwszy temat na forum więc z góry proszę o wyrozumiałość

Planuje zakup głośników B&W CM1. Potrzebuje dobrać do nich amplituner, który w niedalekiej przyszłości da mi możliwość rozbudowy przynajmniej do 5.0 (drugi zestaw CM1 lub ew. CM5 - jak budżet pozwoli - i do tego CMC).

Patrząc na specyfikacje i rożne bajery bardzo odpowiada mi Yamaha RX-V773. Chce sie umówić na odsłuchy ale sprzedawca sugeruje mi jednak ze ten wzmak da sobie radę co najwyżej z seria 600 B&W i usilnie namawia na RX-A820 / RX-A1020.

Niestety, tego mój budżet w tym momencie jednak nie wytrzyma

I tu moje pytanie - czy rzeczywiście wzmacniacz ten nie da rady? Czy próbować dozbierać do wyższej serii wzmacniaczy czy też może zostać przy RX-V773 ale zainteresować się serią 600 B&W.

Na odsłuchy wziąłbym pewnie B&W CM1 i B&W 685 plus RX-V773 i RX-A820 i zweryfikował sobie co dla mnie brzmi OK. Bardziej chodzi mi tu o jednak o techniczna stronę i dobór podzespołów (trochę gubię się w pojęciach impedancji, czułości etc. wiec sprzedawca może mi wmówić wiele i powiedzieć ze panie to se ne da, bo spali pan wzmacniacz ) - czy taki zestaw jak w temacie ma szanse działać poprawnie i czy jest sens się do niego przymierzać jako do zestawu stereo z odłożona w czasie rozbudową do 5.0 (kiedyś może 7.1 ale to już nie w tym roku )).

Pozdrawiam.

 

[LukeSky]

RX-V773 praktycznie niczym nie różni się od RX-A820 poza designem i może mniej istotnymi bajerami. Sam słuchałem na początku mojej przygody obu tych klocków i różnic nie uraczyłem. Oczywiście musisz koniecznie sam posłuchać bo co dla mnie może być nie istotną różnicą, dla Ciebie może mieć znaczenie.

Co do głośników, to powiem Ci że sam na nie chorowałem. Seria CM jest po prostu piękna. Słuchałem właśnie z Yamahą tyle że CM9. Niestety moim zdaniem te amplitunery nie potrafiły wydobyć z tych głośników pięknego brzmienia jak się potem okazało, kiedy poszedłem do innych salonów słuchać innych głośników oraz innych amplitunerów i wzmacniaczy.

Yamaha gra moim zdaniem ostro, mocno górą pasma, bardzo metalicznie, trochę bez ciepła. Same głośniki także nie ocieplają, bo kiedy Pan podłączył mi do nich Moon'a to nie było drastycznej poprawy, a przecież cena CM9 to prawie 4k sztuka.

Sama seria CM to już nie to co kiedyś jak się potem okazało. Nie są już produkowane a Anglii, ale gdzieś w Chinach i pomimo wysokich standardów to moim zdaniem w tej cenie jeśli poświecisz trochę czasu możesz odszukać znacznie coś lepszego.

Ja niestety słuchałem tylko podłogówek, co do CM1 może być lepiej, ale posłuchasz to zobaczysz, tylko musisz mieć porównanie, więc postaraj się o szerszą paletę do wyboru.

No i A/V. Nie wiem jaki masz budżet, ale ogólnie łączenie wysokiej klasy głośnika z niskiej klasy sprzętem A/V to trochę nie za bardzo wychodzi na zdrowie całemu systemowi. Ja osobiście zagorzały fan A/V po prostu odpuściłem i zostałem przy STEREO, które wcale nie oddaje gorzej dynamiki filmu, jedynie brak efektów przestrzennych, ale dynamika jest spora.

Nie wiem ile masz kasy, ale możesz też posłuchać jak Ci się uda zestawu takiego + dobre głośniki: NAD T748 + T567 - SALON DEALERSKI, ODSŁUCHY (3081223140) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. Najlepsze oferty na największej platformie handlowej.

Kawał dobrego sprzętu, ale bez bajerów.

 

[Larry]

Dzięki wielkie za szybką i obszerną odpowiedź

Jeżeli chodzi o budżet, to w tym momencie nie chciałbym przekroczyć kwoty 5k za zestaw wzmacniacz + para głośników. Docelowo chciałbym zmieścić się w kwocie 10k za zestaw 5.0. Przy założeniu że kupię coś okazyjnie, to nawet przy CM5 + CMC jest szansa na to żeby się zmieścić
Dalej w przyszłość na razie nie wybiegam, ale liczę się z tym że kolejnym krokiem byłaby ewentualna wymiana wzmacniacza, przed pójściem w 7.1.

Podłogówki na ten moment u mnie odpadają i raczej prędko się to nie zmieni, więc max. co bym później chciał to właśnie CM5. Zakładam że CM9 są trochę bardziej wymagające - więc rozumiem że, przynajmniej teoretycznie, Yamaha ta powinna sobie lepiej dawać radę z CM1/CM5.

zostałem przy STEREO, ... brak efektów przestrzennych, ale dynamika jest spora

Jeżeli jeszcze chodzi o przeznaczenie, to zestaw na pewno będzie używany nie tylko do filmu ale także do słuchania muzyki. Jednak z proporcjami 70/30 (film/muzyka) i to na efektach przestrzennych będzie mi bardziej zależało.
Jeżeli chodzi o wielkość pomieszczenia, to jest to 20m2, z czego ok. 12m2 jest przeznaczone na "kino domowe".

sam na nie chorowałem. Seria CM jest po prostu piękna.

I tu uderzasz trochę jakby w sedno... Raz że choroba pewnie ta sama, bo jako szczeniak naczytałem o produktach B&W z najwyższej półki i teraz zakup choćby CM1 będzie jakby namiastką spełnienia dziecięcego marzenia Do tego właśnie skończyłem meblościankę - i jest ona czarna, lakierowana na wysoki połysk. Tak więc piękno wykonania tych głośników nie jest dla mnie bez znaczenia - myślę że byłyby one godnym uwieńczeniem kawałka półki

EDIT:
Ten NAD-T748 zapewne świetny i jeśli tylko go mają to poproszę dla porówniania, jednak na chwilę obecną trochę dla mnie za drogi - podobnie jak sugerowane przez sprzedawcę RX-A820, więc musiałbym odłożyć zakup w czasie... A wolałbym jednak kupić coś tańszego z założeniem, że później to ewentualnie wymienię. Przy takim planie chciałbym wydać max. 2,5k, żeby potem być jak najmniej stratnym.

 

[LukeSky]

Zacznij od odsłuchów, będziesz wiedział co Ci podchodzi, zastanowić się zawsze masz czas.

Pytanie jakie inne klocki mają w salonie z tymi głośnikami?

 

[Larry]

Nie ma tam większego wyboru producentów - z amplitunerów AV widziałem tam jedynie Yamaha. Dostępna jest bodajże cała paleta.

Na ścianie ze stereo oprócz Yamaha jest jeszcze coś Rotela - np. modele RA-10 i RA-11. Jeden z nich razem z głośnikami ELAC BS 243 miałem w planach dorzucić do wspomnianego zestawu B&W CM1 / B&W 685 plus RX-V773 / RX-A820 - na zasadzie żeby mieć porównanie z czymkolwiek innym w tych samych warunkach. W sumie skoro kupuję teraz tylko parkę głośników, to jest jeszcze zawsze opcja żeby wziąć coś w stylu tego RA-10 za 1,6k, a amplituner A/V zakupić dopiero w momencie rozszerzania zestawu do 5.0... W dalszej perspektywie narusza to założony budżet, ale jest to do rozważenia w przypadku gdyby Yamaha zawiodła mnie jakością, a taki Rotel z kolei uwiódł - cały czas przy tych wymarzonych głośnikach

Tak czy siak odpowiedź na główną moje pytanie uzyskałem - czyli że nie ma jakichś większych przeciwwskazań, żeby zestaw z tematu spiąć i wypróbować - za co raz jeszcze dzięki! Umówię się i posłucham na dniach.

A cały czas - jeżeli ktoś ma jeszcze jakieś doświadczenia ze wspomnianymi urządzeniami, to proszę się nie krępować i nimi dzielić - chętnie wysłucham

 

[LukeSky]

Tak przypuszczałem. W salonie gdzie je słuchałem było podobnie.

 

[Larry]

Czyli chyba głównie, jeśli nie w całości, asortyment AudioKlan'u - o ile się nie mylę.

OK, termin na odsłuch zarezerwowany

 

[LukeSky]

Podziel się potem swoimi doświadczeniami, sam jestem ciekaw.

 

[Larry]

Wczoraj wieczorem doszły kabelki i sprzęt już wygrzewa się w domu.

Jutro będę miał chwilę to się podzielę uwagami

 

[Larry]

OK, na odsłuchy z premedytacją wziąłem ze sobą muzykę metalową (min. Slash, Nightwish), do której sprzęt ten podobno zupełnie się nie nadaje (opinie wyczytane w internecie, jak i usłyszane w poprzednim salonie do którego kiedyś zajrzałem) - oczywiście abstrahując już od faktu że amplituner kina domowego też niekoniecznie nadaje sie do słuchania muzyki Dlatego też do porównań wybrałem wzmacniacz stereo - żeby poczuć różnicę.

Z premedytacją - dlatego że podejrzewałem, że na odpowiedniej muzyce kompletnie nie będę w stanie wychwycić żadnych różnic. Jak się później okazało rzeczywiście, na materiale przygotowanym w salonie, wszystkie poniższe konfiguracje (no może poza Mission) brzmiały dla mnie praktycznie tak samo i byłem bardzo zadowolony z jakości. Ulubione kawałki Slash'a wypadały jednak bardzo kiepsko - muzyka na dłuższą metę była nieco męcząca dla uszu. Po lekkiej modyfikacji Treble/Bass było znacznie lepiej, choć można tu sobie było życzyć jeszcze wiele. W wyniku porównań wyszła taka kolejność (od najlepiej brzmiącego, do najgorzej dla tej muzyki):

1) Rotel RA-10 + B&W 685
2) Yamaha RX-V773 + B&W 685
3) Yamaha RX-V773 + B&W CM1
4) Rotel RA-10 + B&W CM1
5) Yamaha RX-V773 + Mission SX1 Piano

Zestaw z Mission dałem na końcu - może nieco niesprawiedliwie, ale głośniki te prezentowały zupełnie odmienne brzmienie - określiłbym je jako miękkie i mniej dynamiczne, które to w porównaniu z B&W zupełnie mi już nie odpowiadało. Oczywiście wszystko są to tylko moje prywatne odczucia.

Podsumowywując - do domu wróciłem z parą B&W 685 W decyzji pomogły mi następujące czynniki:
- brzmienie muzyki metalowej (mimo że i tak jest wielkim kompromisem), której od czasu do czasu zdaża mi się jeszcze słuchać,
- cena dalszych komponentów - bo w dalszej perspektywie mam zaplanowaną rozbudowę przynajmniej do 5.0 (choć już myślę o 5.1 ), a przy serii CM niestety trudno jest się zmieścić w 10k,
- praktyczność - wciąż jestem zakochany w wyglądzie serii CM, ale mając już doświadczenie z lakierowanymi meblami wiem, że choćbym się z nimi niewiadomo jak cackał, to na dłuższą metę pojawią się na nich jakieś ryski - a tego bym chyba nie przeżył

Parę dni później doszedł Yamaha RX-V773. Całość spiąłem kablami KLOTZ TWINAX LY240 z bananami Prolink'a. Z efektów jestem baaardzo zadowolony. Filmy, czyli to na czym zależało mi najbardziej, zyskały wreszcie nowy wymiar Już się nie mogę doczekać dokupienia choćby głośnika centralnego Funkcje wzmacniacza na których mi zależało dopiero odkrywam. Póki co to jedyny problem jest taki że nie udało mi się odpalić żadnego filmu po DLNA - plików albo nie zupełnie nie widzi, albo są zaznaczone na ciemno i nie mogę ich wybrać (zapewne sprzęt nie obsługuje wszystkich typów), albo ostatecznie mogę plik wybrać - ale dostaję już na ekranie TV komunikat o błędzie... Muzyka po DLNA działa bez zarzutu. Sterowanie z poziomu aplikacji na Androida też OK - interfejs może nieco już toporny i trąci myszką, ale nie wyobrażam sobie wyszukiwania internetowej stacji radiowej pilotem (BTW, wciąż nie wiem jak dodać ulubione stacje do bookmarks'ów ).
Jeżeli chodzi o muzykę, to podobnie jak w salonie - Slash brzmi kiepsko, ale w domu nie słucham muzyki jakoś głośno, więc da się przeżyć. Dla porównania - kochane Dire Straits brzmi za to wybornie

 

[LukeSky]

No i super. Jesteś zadowolony i to najważniejsze. Nie ma to jak przekonać się na własne ucho

 

[arekw99]

no prosze. zdecydowales sie na taki sam zestaw jak ja. y773 +b&w 685. ja jestem mega zadowolony. oczywiscie sa zestawy lepsze i drozsze, ale jak na moje potrzeby ten zestaw gra pieknie. przede wszystkim przestrzen i cudne wyraziste i mocne basy. muzyki slucham z flac z dysku sieciowego po dlna.

 

[Larry]

@arekw99

Zamierzasz w najbliższym czasie rozszerzyć ten zestaw, czy póki co zostajesz przy jednej parze 685?

Jeśli zamierzasz to jakie są plany? 5.1 czy może 7.1? Jakie modele chciałbyś dokupić?

 

[Larry]

Grzechem byłoby nie skorzystać z wiosennych porządków w niektórych salonach

Skusiłem się na sporą przecenę i obok 685 stanęły już nowiutkie 686 podpięte (póki co) na byle jakim kablu..

Umiejscowienie chwilowe, bo uchwyty na ścianę/sufit się dopiero projektują