SD czy HD jednak nie takie proste

[Glaniu]

Witajcie
czytam forum juz kilka godzin i im dalej brne tym mniej wiem .

Na poczatku moim wyborem bylo to cudo JVC MG-575 ,ale jak widze wszyscy tak tutaj zachwalaja format HD i pomyslalem o tym SONY HDR-SR5E[FONT=&quot]


I tu mam pytanie czy warto dolozyc te pare stowek i brac HD SONY czy dla takiego amatora jak ja (wakacje,wypady weekendowe , od czasu do czasu jakas imprezka) potrzeba to cale HD. Dodam ,ze dysponuje Briavia 32 HD Ready.


I jak to wkoncu jest czy da sie taki material z kamery HD nawet jakis króciutki fragment przegrac na DVD nie stosujac zadnych programow?

Pozdrawiam
Glaniuhttp://www.sony.pl/view/ShowProduct...eType=Main&category=HDD+AVCHD+Hard+Disk+Drive[/FONT]

 

[mobor]

Na Twoim miejscu kupiłbym (i kupiłem) Canona HV10
W chwili obecnej - trudno znalezc kamerę w cenie do 10 tsy złotych ktora pobije jakoscią obrazu tego malucha...
A czy warto dolozyc ? Idz sobie do Media, popatrz na demka zapuszczone w wysokiej rozdzielczosci i ocen sam czy warto..

 

[mariof]

ja też radzę wybrać HD, szczególnie że masz LCD, i pare stówek dołożyć. Co do modelu to w moich testach (pisałem o tym wielokrotnie - dlaczego) Sony wypadło lepiej niż HV20 (następca HV10) ale to Twoja kasa i decyzjak:

 

[mariof]

i jeszcze jedno - jeżeli zupełnie bez edycji to kamera na płytkę lub zakup specjalnego "mediaservera". Póki co - to rozwiązanie, dla HD jest drogie.

 

[pawel_S]

Zdecydowanie podpisuję się pod HD. Ja mam bravię 40" i byłem po wielkim wrażeniem jakości i poziomu szczegółowości HD. Ja wybrałem Canona HV10 ze względu na wielkość urządzenia (to głównie żona kręci filmiki z naszym synkiem w roli głównej). Ten Canonik to najmniejsza kamera HD na świecie a jak porównywałem jakość obrazu z Sony to w moim subiektywnym odczuciu Canon nie wypadał gorzej, o ile nawet nie lepiej (mówię o autofokusie i kręceniu przy słabym świetle). Niemniej różnice w jakość obrazu między poszczególnymi modelami HD to przede wszystkim strawa dla entuzjastów forumowiczów i temat do dyskusji, a same różnice w jakości w ramach HD to nic wobec różnicy między SD i HD.

 

[mariof]

a ja uważam, że Sony jest lepsze! Howgh!!! . Oczywiście, że to żart. Kamery HD dla amatorów prezentują wyrównany poziom i o wyborze jednej z nich decydują indywidualne preferencje i potrzeby użytkownika. Można je "pomacać" np w MM i dokonać wyboru wg własnych kryteriów. Jeżeli ma się TV "HD ready" ale prawdziwe - z 1080 i (minimum) to obraz HD daje dużo więcej frajdy. Przy tradycyjnym TV (CRT) HD nie ma sensu.

 

[mobor]

No nie przesadzajmy ze nie ma sensu. Roznica w cenie moze tysiac z hakiem a kamera jakby nie było - na dziś (CRT) i na jutro (HD)

 

[kiki]

Przy dzisiejszych warunkach ja pozostałbym przy 575 JVC.
Obróbka HD jest trudna i uciążliwa jeśli nie masz dobrego i mocnego komputera. Oczywiscie o jakości nie mówimy. Bo full hd - to full hd

 

[mobor]

kiki - spójrz prawdzie w oczy. Ile osób tak na POWAZNIE jest zainteresowanych montazem filmów (niekoniecznie tych HD) z wakacji ?
Owszem, kilku zapalenców robi montaze filmów z wakacji ale 99.99% uzytkownikow kamer nagrywa materiały tylko po to by je oglądać Ewentualnie - przegrać na płytę by nie trzeba było co chwila podpinać kamery do TV. Takie są realia

W tej wypowiedzi mam na mysli takze siebie. Po prostu - nie chce mi się.
Oczywiscie- filmy w których 20-30% runing-time'u to bezsensowne ujęcia ziemi czy nieba bezwględnie wymagają montażu - ale to juz inna para kaloszy

 

[mariof]

@mobor
pisząc o braku sensu miałem na uwadze fakt że HD nie da się zobaczyć na CRT z powodów oczywistych. Uważam, że nawet kompletny amator powinien poddać choćby podstawowej edycji nagrany materiał. Z własnego doświadczenia wiem, że film "na żywca" do się obejrzeć raz, no może, dwa razy, nie tylko dlatego, że filmujemy np podłogę. Edycja HD wymaga co prawda mocnego komputera i stosownego oprogramowania ale przecież prosty montaż można zrobić w kamerze i efekt przegrać np na płytkę. Uważam, że osoba która traktuje kamerę jaklo gadżet do szpanowania a nie ma potrzeby zachować dla "potomnych" tego typu wspomnień powinna "zainwestować" w najtańszą kamerkę jaka jest na rynku lub, po prostu, posłużyć się telefonem komórkowym. To forum jest dla osób o, hmmm, większych ambicjach...

 

[mobor]

Trochę za mocne słowa (pisząc dla kogo jest to forum)
To nie jest forum filmowe dla twórców materiałów filmowych tylko forum dla uzytkowników sprzętu - SD i HD
Zawodowo jestem zwiazany z produkcją filmową (od 10 lat montuję nieliniowo) ale potrafię zachować trzezwosc umysłu i zboczen zawodowych nie przenoszę do zycia prywatnego. Dlatego jadąc na wczasy- owszem, staram się realizowac film który będzie zjadliwy ale nie przeginam pały do przesadnego przykłądania się do zdjęc filmowych. Dlaczego ? Bo ten czas spedza się z bliskimi a nie na realizowaniu własnych wizji czy pomysłów Powinieneś wiedziec ze KAŻDY montaz - obojetnie jaki by nie był (choćby podłożenie muzyki) - zakrzywia klimat jaki towarzyszył podczas realizacji filmu (nie dotyczy przycinania tzw CUT-SCENE). Dlatego swoje pamiątki pozostawiam takimi jakimi zostały zarejestrowane.Ponieważ:

1) Tak jest wygodniej
2) Tak jest szybciej
3) Tak jest wg mnie WIERNIEJ (a moze to powinno byc na miejscu 1)

Nie zgadzam się ze materiały realziowane w powyzszy sposob powinny byc krecone byleczym (nawet komórką) - wybacz- ale to są bzdury
Dlaczego niby osoba która ma 50 lat (abstrachując od osób związanych zawodowo z realizajami filmowymi) - nie za bardzo umie posługiwać się komputerem - ma być skazana wyłącznie na filmowanie komórka a nie np Canonem HV10, HV20 czy najnowszymi modelami Sony ? Czy wg Ciebie film ktory nie został zmontowany- nie ma prawa trafic w przyzwoitej jakosci HD na ekran telewizora ? HD jest dla ludzi- nie dla montażystów
Wybacz - ale wg mnie przeginasz..

 

[mariof]

Cóż, pozostanę przy swoim. Pisząc o montażu myślałem głównie o jego podstawach - właśnie przycięcie scen i usunięcie "podłogi" oraz (co wg mnie bardzo ważne!) wykonanie niezbędnych skrótów. Dopiero wtedy "da się to oglądać". Oczywiście masz prawo do włanego zdania.
Jest jeszcze jeden aspekt - zachować wspomnienia (co uważasz za najważniejsze) można zachować "w sercu" a dla "potomnych" na słabej fotce, nagraniu na 8mm czy, wspólcześnie" w komórce - to jest drugorzędne. natomiast filmowiec (videofilmowiec, fotograf) amator może się "przyłożyć" traktując to jako hobby. jeżeli jesteś zawodowcem to nie dziwię się Twojej niechęci do pracy na wakacjach i szanuje to. Ja jestem tylko amatorem i uważam, że montaż to sympatyczne i praktyczne uzupełnienie hobby (sic!) videofilmowca amatora - tylko tyle

 

[mobor]

No iwidzisz - wzbraniałem sie przed tym ze nie mieszam roboty z zyciem prywatnym a udowodniles mi ze jednak tak jest (zniechęcenie)

Zartuje oczywiscie

Nie ukrywam ze w moich pamiatkach z wakacji NIE MA WOGOLE miejsca na bezsensowne ujecia i wszelkiej masci dluzyzny. Byc mzoe podswiadomie i z automatu realizuje film "na gotowo" ?

 

[Gucio50]

@mobor
pisząc o braku sensu miałem na uwadze fakt że HD nie da się zobaczyć na CRT z powodów oczywistych....

To mit, jest ich kilka.

1. HD nie da się obejrzeć na zwykłym komputerze
Mam kamerę HD Sony
ma ona wyjście HDMI - dla Tv HD Ready lub Full HD oraz wyjście AV+L+P do zwykłego telewizora

2. Potrzeba bardzo mocnego kompa do edycji.
Do pociecia scen i wyrzucenia kiepskich kawałków wystarczy PIV, 2GHZ z 1GB Ram
Oczywiście trwa to trochę ale ile filmów z wakacji mamy rocznie do edycji.

3. Programy edycyjne są drogie
Pinnacle Sudio 11.1 Plus we wrocławskim MM koszuje 260zł, co przy cenie kamery 3-7tys zł jest drobiazgiem.


4. Edycja filmu jest trudna.
- Pocięcie filmu i wywalenie słabych scen jest banalne
- podłozenie podkładu muzycznego z CD jest łatwe
- dodanie napisów jest łatwe.
- więcej zachodu wymaga komentarz z mikrofonu.
- trudne jest mixowanie obrazów z kilku scieżek tak aby np mieć PIP lub znikajacy obracajacy się film na tle innej sceny, zresztą kto wogóle to robi
ten się z manuala, Step By Step nauczy :krol:





+

 

[RyEk]

Zgodze sie z powyzszym:

1. HD nie da się obejrzeć na zwykłym komputerze

Zalezy co to jest zwykly PC.
Komputery z 2ghz prockiem odtwarzaja material HD
Do tego jeszcze LCD TV z HDReady + polaczenie komp+TV i mamy najtansza metode cieszenia sie obrazem HD

2. Potrzeba bardzo mocnego kompa do edycji.
Do pociecia scen i wyrzucenia kiepskich kawałków wystarczy PIV, 2GHZ z 1GB Ram
Oczywiście trwa to trochę ale ile filmów z wakacji mamy rocznie do edycji.

Nie edytowalem na takiej konfiguracji ale taka prosta edycja na mojej maszynie - wyciecie/tytul/fadesy trwa niewiele dluzej na Pinnacle niz obrobka DV - sprawdzone
Co innego kompresja do "normalnego formatu"

3. Programy edycyjne są drogie
Pinnacle Sudio 11.1 Plus we wrocławskim MM koszuje 260zł, co przy cenie kamery 3-7tys zł jest drobiazgiem.

J.w. program dla amatora - latwy, prosty i przyjemny
Zakupilem wersje Ultimate za niecale 100 wyzej od Plus'a.
Dla malowymagajacego = super sprawa

4. Edycja filmu jest trudna.
- Pocięcie filmu i wywalenie słabych scen jest banalne
- podłozenie podkładu muzycznego z CD jest łatwe
- dodanie napisów jest łatwe.
- więcej zachodu wymaga komentarz z mikrofonu.
- trudne jest mixowanie obrazów z kilku scieżek tak aby np mieć PIP lub znikajacy obracajacy się film na tle innej sceny, zresztą kto wogóle to robi
ten się z manuala, Step By Step nauczy

J.w. w.w program nawet dla 10-cio latka nie sprawi problemu

 

[8szeryf8]

100% HD bez namysłu

 

[autorus]

A co myślicie o tej kamerce sony? Model HDR-SR5E
http://www.sony.pl/view/ShowProduct...ageType=3D&category=HDD+AVCHD+Hard+Disk+Drive

Podoba mi się w niej ze ma dysk, czyli 5h nagrań. Cena też zjadliwa, a niestety zepsuła mi się stara kamera a niedługo będę miał nowego członka rodziny i wypadałoby go uwiecznić

Autorus

 

[RyEk]

Jesli nie przeraza cie AVCHD - utrudniona edycja to bierz.
Sa plusy i minusy.
Zgrywasz po USB i masz co w przypadku miniDV wiazalo sie z przeznaczeniem drugie tyle czasu ile trwa film.

 

[pithorr]

Jesli nie przeraza cie AVCHD - utrudniona edycja to bierz.
Sa plusy i minusy.
Zgrywasz po USB i masz co w przypadku miniDV wiazalo sie z przeznaczeniem drugie tyle czasu ile trwa film.

Mógłbyś to rozwinąć?
Co jest przerażającego w AVCHD?
Zgrywam przez USB i co dalej? W jakim formacie jest filmidło? I jak mam je oglądać za, powiedzmy, pół roku? Da się jakoś zarchiwizować na zwykłym DVD? A potem odtworzyć (na kompie, w 1080i)?

 

[RyEk]

HDV to MPEG-2
AVCHD to MPEG-4, a konkretniej H.264
Jest po prostu jeszcze gorsze (procesorzerne) do obrobki niz HDV.
Jesli nie bedziesz chcial przycinac, jakies efekty wstawiac to jest wtedy cool bo zrzucasz i masz ale jesli zamierzasz obrabiac to, to oczywiscie nie twierdze ze jest to niemozliwe, ale cholernie procesorzerne.

Prosty przyklad: dowolny material AVI sproboj zakodowac:
do MPEG-2 oraz H.264 - roznica w samym kodowaniu to jakies xxx razy dluzsza co przy obrobce dochodzi jeszcze koniecznosc zdekodowania danej klatki by moc wstawic zadany efekt.


Pozdro