Plazma?, ale jaka, prosze o pomoc

Bartos81

Member
Bez reklam
Witam, Postanowiłem kupić sobie płaszczaka, po wielu godzinach spedzonych na forach szukając odpowiedzi plasma czy LCD nie znalazłem jednoznaczej dla mnie. Na początku byłem nastawiony ku LCD i musiał to byc Panasonic (nie mam zaufania do innych firm) i najlepiej 42", no ale cóż LCD Panasonica jest do 37" więc pomyślałem że kupie plasme (przeboleje wieksze zuzycie pradu itp) i tutaj kusi mnie PANASONIC TH-42PY8 szczególnie że mozna go kupić za niecałe 3300zł ale przeglądając allegro natrafiłem na

LG 50PC35 Plasma
Samsung 50A410 Plasma
SAMSUNG - LCD LE46M51BR LCD
SAMSUNG 50'' PS50Q7HDR Plasma
i mozna je kupić do 3500zł

i teraz mam dylemat czy jednak Panasonić czy może cos koreańskiego ktore nie wiem jak bedzie sie sprawowało a moc dochodzi do 800W :( .
Zależy mi na bezawaryjności i dobrej jakości zarówno wykonania jak i obrazu.

najlepiej by był Full HD lub chociaz HD REady , bedzie podłączony początkowo do anteny szerokopasmowej z wtykiem RF i DVD poprzez SCART
w niedalekiej przyszłości mam zamiar kupic Polsat Cyfrowy lub N z dekoderem HD i być może BlueRAy

Pokój średnio jasny, telewizor bedzie stał w kącie obok okna (żaluzje) w odległości ok 4 m od oglądających.

PS czy ten Panasonic aby napewno ma wyjście na antenę analogową z wtykiem RF ?
Jestem zielony w tych sprawach więc wybaczcie
 

A_ndy

New member
Witaj,

Moje uwagi co do Twojego wyboru... nie kupuj żadnego z wymienionych DPD (tych z allegro). Z Panasa też bym zrezygnował, bo za mały i niepotrzebnie płacisz za FullHD.
Przy 4 metrach odległości zastanów się nad 50" HDReady (masz natywną 720p), do 3500 zł (szukaj na ceneo lub podobnych) ja bym wybrał: Samsunga PS50A451 - kolega ArtS go chwali :D lub Panasonic TH-50PV8P.

Pozdrawiam, A_ndy
 
Ostatnio edytowane przez moderatora:

pejotpe

New member
Bez reklam
Zgadzam się z przedmówcą. Poza tym 50" hd ready Samsunga bierze nie więcej niż 470W (w praktyce poniżej 300W), a z 4 metrów wygląda bardzo dobrze.
 

Bartos81

Member
Bez reklam
hmm, a wszyscy mi mówili ze 37" wystarczy :)
nie wiem czemu ale jakoś nie ufam samsungowi, no ale skoro polecacie:) a jak wogóle jest z ich jakością? czy sa tak wytrzymałe i dobre jak "stary dobry panasonic" ? fakt nie wiem sam czemu ale uparłem sie na panasonica widzialem już pare i ich jakośc mnie zadowala a ten co polecacie jednak jest kurde troche drogi , w komputroniku pisza ze za 2840zł (coś podejżanie tanio, czyżby chińskie podruby? ) sprzedaja ale nie mają na stanie a morele.net 3600zł a z drugiej stronu kompletnie nie znam sklepu.
Jak narazie jestem w stanie zbierania pieniedzy (dzieci i te inne sprawy i ciągle wydatki)

ponawiam pytanie laika? czy wszystkie płaszczaki nają wyjście na antenę analogową? bo nie wszedzie o tym piszą :)
 

A_ndy

New member
Jesli chodzi o wielkość TV, to zakładam że wkrótce założysz antenkę (polecam "N" lub C+ w HD) a wtedy z tej odległości 50" będzie w sam raz :eek:k: , że nie wspomnę o Bluray.
Po prostu, z własnych doświadczeń, wiem że zaraz po zakupie plazmy sygnał SD z kablówki tak mnie "bolał", że przyśpieszyłem instalację satki z HD.
Jak już tego dokonałem to zacząłem żałować, że mam tylko 50" (odległość też 4 m).

Jeśli chodzi o wejście antenowe, to wszystkie tu wymienione je mają.

Samsung - czytaj na forum Samsunga, bywają różnie opinie. Pamiętaj, że każdy z nas ma inne potrzeby/preferencje jeśli chodzi o obraz :cool: .

Pozdrawiam, A_ndy
 

pejotpe

New member
Bez reklam
J-B napisał:
czy sa tak wytrzymałe i dobre jak "stary dobry panasonic" ?
Z tym "dobry" to bym za bardzo nie przesadzał (patrząc po wątkach, w których plazmy Panasonika psują się z podobną częstością co Samsunga). Ważny jest serwis (a ten Samsung ma naprawdę niezły)...
 

Bartos81

Member
Bez reklam
a jak wypada odporności nowych plasm na wypalanie, własnie w tych samsungach i panasonicach? bo przeczytałem temat wypalanie się plazm ale jest on dość stary a matryce aktualnie sa nowe więc chyba bardziej wytrzymałe.

Czy jak bede ogladał dajmy polsat przez 4 godz dziennie yo wypale to słoneczko szybko czy nie? oczywiście przyjhmując tryb eco i minimalne ustawienia obrazu; pytam bo moja zona potrafi włączyć czasami jeden program i telewizor tak sobie na jednym programie gra prawie cały dzień :)
 

A_ndy

New member
Zdaje się, że pod tym względem bezpieczniejszy jest Panasonic, choć podobno na Samsungu "duszki" znikają równie szybko jak się pojawiają :D
Musisz pamiętać, że nie zaszkodzi TV na początku traktować "łagodnie" z ustawieniami (kontrast, jasność) unikać pasów pionowych i poziomych, a po 200 h. można zacząć szaleć :grin:

Pozdrawiam, A_ndy
 

Bartos81

Member
Bez reklam
jednak jak narazie zdecydowałem się na TH-50PV8P jeszcze tylko uzbierać kasy i wymierzyć przestrzeń (tak cholerajest tak duża jak komoda żony). jak sie nie zmieści to kupie TH-42PY8. W TH-50PV8P przerażają mnie wymiary 1210 x 844 x 387 mm ale za to zużywa (katalogowo) 80W mniej prądu niż 42".

Jeszcze takie pytanko skoro panuje moda na FullHD i wszyscy to kupuja to czemu polecacie HDReady? jaka będzie różnica w filmach HD z dekodera np. Cyfry i BlueRay pomiedzy fullHD i HDready? czy będzie to zauważalne bardzo czy akurat mniej

Może inaczej, czy po pewnym czasie, mając dekoder HD i BlueRay nie bede żałował że nie mam telewizora FullHD? (nawet mniejszego)
Wy się znacie więc łatwo wam odpowiedzieć
 
Ostatnia edycja:

A_ndy

New member
To nie tak ;-) nie odradzam Ci zakupu TV FullHD. Kupuj, jak najbardziej a przy tej odlegości najlepiej KURO 6090 :blagam:
ok. to żart, chociaż coś z prawdy się w nim kryje ;)
Jeśli masz do TV 4m a masz wybór między 42" FullHD lub 50" HDReady to nie uświadczysz zbyt wiele z przewagi tej zwiększonej rozdzielczości ponieważ:
- już wielu stwierdziło naocznie, że powyżej 2,5-3 m nie widać różnicy pomiędzy 50"TV Full i Ready,
- 50" HDReay ma, jak już pisałem, matrycę wyświetlającą pełne 720p,
- 50" to wiecej niż 42" (nawet z FullHD)
Nie tym bym się kierował przy wyborze (Full, czy nie), pytanie brzmi czy matryca w 8PV jest dużo gorsza od 80PY? Tego nie wiem?
Sugeruję Ci - zadaj pytanie na forum DPD Panasonica: który TV wybrać 50PV8 czy 42PY80 przy odległości 4m.

Pozdrawiam, A_ndy
 

Bartos81

Member
Bez reklam
Byłem dzisiaj w MM popatrzeć co mają ciekawego i powiem szczerze ze jedynie panasonic i Samsung przykuły moją uwagę samsung LE-52A656 i plasmy panasa, wprawdzie były tylko serie PY a ja chciałem zobaczyć 50PV8.

Najbardziej spodobał mi się TH58PY700p ale żona równie szybko wybiła mi go z głowy.

Patrząc na Ready i Full z bliska widać nieznaczna różnice ale film był podglądowy i testowy samsunga więć gdzieniegdzie postacie były rozmyte i strasznie spikselowane (sądze ze powodem było brak kalibracji telewizorów) olie na 27" wyglądały ostro to na 58 już gorzej.

OK Panowie dzieki za wszystkie rady. Bez was bym dalej nic nie wiedział.
 

gregier

New member
jak to jest.. plazma vs LCD

Panie i Panowie,
jest tak:
technologia plazmowa ma OLBRZYMIĄ przewagę nad LCD pod KAŻDYM względem - /wyjątkiem są "sztuczne" piksele, tzn obraz z kompa czy konsoli - plazma to telewizor, LCD - monitor/
Różnic jest wiele, a najważniejsze to:
- kontrast: plazma min 10 000/1, lcd max! 400/1 - kontrasty dynamiczne to brednie!

- kolory: plazma 19 mld (miliardów!) odcieni, lcd max 256k (tak, 256 tysięcy!!) reszta to kit marketingowy (chodzi o 16,7 mln, co i tak jest tysiąc razy mniej..) - matryce lcd z przyczyn technologicznych nie są w stanie wyświetlić więcej odcieni, jest to rodzaj sztuczki jak w mp3: niby dobrze a w porównaniu do płyty winylowej czy nawet cd coś jednak nie tego..:) bo to właśnie sztuczka oparta o psychoakustykę - podobnie jest z kolorami w lcd!!!!!

- czerń: podstawa w odbiorze przez oko ludzkie "głębi" W plazmie rurka plazmowa "świeci" albo nie. W lcd światło jest z tyłu a ciekłe kryształy przepuszczają je albo nie, tyle że.. nigdy całkowicie. Jeżeli robią się "nie przepuszczające !!!! W lcd NIGDY nie uda się uzyskać głębi z powodu ciągłego przepuszczania przez kryształy światła podświetlenia.

- naturalizm: usłyszałem kiedyś, że porównywać plazmę do lcd to tak jak porównywać sprzęt hi-end do bumbox'a z mp3 ;) To szczera prawda. Plazma w sposobie wyświetlania jest bardzo podobna do tv CRT (kineskop), z tą różnicą, że w kineskop to jedna wielka lampa (właściwie 3) gdzie wiązki fotonów są odchylane (jedna wiązka obsługuje wszystkie piksele) a w plazmie jest wiele takich "lamp" (x3 ilość pikseli), gdzie każda "strzela" w jeden punkt. I Robi to baaaaaaaaaaaaaardzo, baaaaaaaaaaardzo szybko!! /Cykl zaświecenie i wygaszenie "piksela" w plazmie jest 4000 (cztery tysiące) razy szybszy niż w lcd !!!! (stąd smugi i "duchy" w LCD) /
Potem wiązka fotonów i w crt i plazmie trafia w luminofor - to w tych telewizorach właśnie świeci.
W lcd jest bardzo inaczej: na samym spodzie jest lustro, które odbija światło ze świetlówek umieczszonych po krawędziach ekranu ( w technologi lcdled zamiast lustra są diody led które świecą) Potem jest "plaster ciekłych kryształów", który przepuszcza to światło albo nie (ale nigdy całkowicie!) a potem dopiero są filtry diachroniczne. Do tego wszystkiego całość "piksela" lcd jest głęboka (jak studnia) - stąd dobrze widać tylko z przodu (dno studni widzisz tylko patrząc w osi studni, czym bardziej będziesz odsuwał od środka studni, tym mniej dna będziesz widział).
Ostatnia rzecz, to sposób odbeirania obrazu przez siatkówkę oka ludzkiego. Oko nasze lubi ..koła. Eee.. tzn tak: w lcd piksele przylegają do siebie jak w plastrze miodu, w plazmie są to rurki plazmowe, które wyglądają jak paczka fajek (patrząc z góry) Oko lubi właśnie takie puste przestrzenie pomiędzy. Dletego obraz w lcd ZAWSZE będze jakiś taki ..sztuczny. To tak (znowu analogia do dźwięku), że płyta cd jest super, super audio cd jeszcze bardziej ale winyl, czy nawet dobra taśma biją to na głowę!! To dlatego, że wykres dźwięku z "daleka" wygląda tak samo, ale jak "przybliżymy / powiększymy" go, to okaże się że dźwięk analogowy ciągle jest jakąś krzywą, dążącą do prostej, a dźwięk cyfrowy wygląda jak.. schodki !! ( _| ) No właśnie, jedynka i zero, kwestia tylko jak bardzo małe i częste są te "schodki", ale zawsze pozostaną schodkami.
Tu jest podobnie: oko a właściwie mózg lubi naturalne obrazy, taki właśnie z "dziurami" - wynika to z anatomii siatkówki naszego oka. To co jest przyległe całym bokiem mózg nie do końca potrafi rozpoznać. Obraz z lcd NIGDY nie będzie naturalny!

I można by tak jeszcze długo..
Mam nadzieję, że mój "obrazowy" sposób naświetlenia różnic wynikających z zastosowania poszczególnych technologii będzie zrozumiały dla laików.
I jeszcze jedno: ENERGIA..
Otóż, w plazmach podawana jest wartość maksymalna, tj kiedy wszystkie rurki plazmowe są "zapalone" (biały na całym ekranie), bo, plazma pobiera prąd dynamicznie (obraz zazwyczaj składa się z wielu elementów ciemnych i jasnych i jest zmienny w sposób ciągły) a w lcd podświetlenie działa ciągle (kryształy światło podświetlenia przepuszczają lub nie). Kilka laboratoriów robiło testy z różnymi rodzajami programów i różnymi odbiornikami tv. Podłączali do tv licznik prądu i wyświetlali dany rodzaj programu. Wyszło, że plazma "bierze" więcej prądu np w sytuacji oglądania meczów czy innych wydarzeń sportowych, ale znacznie MNIEJ, jeżeli oglądany był film fabularny.
W zasadzie pobór prądu (średni) jest podobny w przypadku plazmy i lcd.

Ostatnia rzecz: Jeśli oglądasz tv z odległości do 4m. nie kupuj plazmy 50 cali, bo: w przypadku hd ready będzie miała tyle samo rurek plazmowych /pikseli/ co model 42cale, ale.. będą one fizycznie WIĘKSZE!, więc piksel będzie większy. Jeżeli kupisz full hd, rurek będzie więcej, będą przez to mniejsze ale.. będą problemy ze skalowaniem programu SD, którego na tę chwilę ( i lat kilka/naście naprzód) będzie zdecydowana przewaga. O programie nadawanym w wersji full hd nie ma co marzyć w ogóle!! Tylko nośniki dvd hd blueray czy co innego ale nie telewizja!

Miłych dylematów przy wyborach życzę..
:D
 
Ostatnia edycja:

rr73

New member
Witam
a już miałem zainwestować w technologię LCD, a tutaj czytam ostatnią odp. i..... i znowu trzeba zacząć interesować się Pioneer'em :hmm:

Pozdrawiam
 

ArtS007

New member
Bez reklam
Jestem zdecydowanym zwolennikiem plazm, jednak przedstawione przez Ciebie argumenty nie zawsze się obronią. Np. nie jest prawdą, że piksel plazmowy bez sygnału nie świeci. Świeci, choć świecenie jest dużo mniejsze, niż w LCD.

ArtS :)
 

gregier

New member
okokok
tylko po co?? Po co piszesz takie rzeczy? Ja napisałem ten tekst, aby wyjaśnić zwykłemu człowiekowi ja toto działa, aby w sklepie kitów mu nie wciskali.
Dlatego używałem skrótów myślowych w stylu przytoczonego przez Ciebie zdania "świeci albo nie" Rzeczywistość jest o wiele bardziej skomplikowana, ale z poziomu wiedzy elektrotechnicznej. Dla laika przemawia zdanie "świeci albo nie" i zawiera całkiem prawdziwą informację.

I jeszcze jedno: Rurka plazmowa ŚWIECI albo NIE !!!! NIE MA STANU POŚREDNIEGO !!!!!
Piksel świeci mniej lub bardziej (piksel to 3 rurki + filtry + luminofor)
I jest tak dlatego, że rurka świeci RZADZIEJ nie mniej !!!!!!

Widzisz jak to jest mieć prawie całą wiedzę...
prawie robi DUŻĄ różnicę..
:twisted: :twisted:
pozdrawiam gorąco
:mrgreen: :mrgreen:
 
Ostatnio edytowane przez moderatora:

Bartos81

Member
Bez reklam
gregier no toś namieszał, a już chciałem kupic 50" :rolleyes:

tak czy inaczej mam duży problem i mam nadzieje ze mi pomożecie go rozwiązać.

Otóż, napewno to bedzie plasma, napewno panasonic, TH-50PV8P (w hd ready) lub TH-42PY8 (w full hd) wszystko bedzie zalezało od dostepności.
narazie musze czekac ok miesiąca na nastepną wypłate (żona dziecko- połowa kasy na tv juz poszła)

i tutaj zaczynaja sie schody, chciałem kupić morele , net na raty ale niestety sie skończyły a miły Pan poinformował że narazie nie wie kiedy bedą (50") potem został sklep agdhome, pl ale rzuciłem zapytanie o mozliwośc rat i do dzisiaj nie uzyskałem odpowiedzi, ani na maila ani na gg a Pan z obsługi był dostepny, więc mnie zraził brak zainteresowania klientem.


Teraz powiedcie czy warto kupowac ostatnie sztuki ze sklepów internetowych to tylko takie zostawały, ktoś gdzies pisał iż sa to uzywki w kiepskim stanie, jakie jest wasze zdanie?
 
Ostatnia edycja:

gregier

New member
namieszałem.. ;)

witam ponownie,
namieszałem / nie namieszałem..
generalnie nie mam w zwyczaju pisywać na takich forach
ale..
potrzebuję kupić 3 plazmy i chciałem skorzystać z forum aby nie musieć wszystkiego oglądać i czytać ton manuali
i przeglądając to forum zobaczyłem że:
1. wypowiada się dużo laików wprowadzając w błąd lud
2. wypowiadają się ludzie z działów marketingu pewnych firm???
a ponadto trafia mnie zwykłe nabijanie ludzi z butelkę przez sprzedawców w sklepach!!!

więc mieszam dalej.
Mam 2 tv plazmowe
(BTW plazmowe NIE plasmowe - plazmowe od plazmy, to 4 stan skupienia materii (właściwie faza materii), silnie zjonizowany gaz, w którym opór elektryczny MALEJE nie ze spadkiem temperatury a wraz z jej WZROSTEM)
wracając do tematu: jeden to stara 42pv600 a nowa to 50pv700 (żona się uparła na 50cali a jej prawidła fizyczne w ocenie nie przeszkadzają:)
i..
otóż nawet moja lepsza połowa stwierdziła że w starej jakoś wszystko lepiej wygląda..
obie są hd ready 786 432 (1024 x 768) pikseli

teraz szukam właśnie jakiegoś TANIEGO modelu 42 cale i hd ready

choć to zawsze kwestia gustu, ja osobiście odradzam kupowanie full hd, bo jaki byłby to niesamowity skaler, to i tak wszytko polega na matematycznym dorabianiu czegoś, czego brak.
Znowu mp3: z wav (pełny zapis cyfrowy 44,1 khz, 16bit - jak cd) da się zrobić mp3- będzie dziurawe ale większości będzie odpowiadać. Odwrotnie: z mp3 zrobić wav też się da, tyle że nawet tej większości nie będzie się to podobać..
Tyle moich prywatnych opinii.
Wybór jest składową wielu rzeczy - ja tylko omówiłem jedną z nich: techniczny aspekt sprawy.

pozdrawiam
i cieszcie się ze swoich telewizorów
:D
 
Ostatnia edycja:

pooh1968

Klub HDTV.com.pl
VIP
gregier napisał:
(BTW plazmowe NIE plasmowe - plazmowe od plazmy, to 4 stan skupienia materii (właściwie faza materii), silnie zjonizowany gaz, w którym opór elektryczny MALEJE nie ze spadkiem temperatury a wraz z jej WZROSTEM)
........

Jak już jesteś taki szczegółowy to HD ready, a nie HD redy.
 

A_ndy

New member
gregier napisał:
(..)
Ostatnia rzecz: Jeśli oglądasz tv z odległości do 4m. nie kupuj plazmy 50 cali, bo: w przypadku hd ready będzie miała tyle samo rurek plazmowych /pikseli/ co model 42cale, ale.. będą one fizycznie WIĘKSZE!, więc piksel będzie większy. Jeżeli kupisz full hd, rurek będzie więcej, będą przez to mniejsze ale.. będą problemy ze skalowaniem programu SD, którego na tę chwilę ( i lat kilka/naście naprzód) będzie zdecydowana przewaga. O programie nadawanym w wersji full hd nie ma co marzyć w ogóle!! Tylko nośniki dvd hd blueray czy co innego ale nie telewizja!
:D

No nie do końca jest tak jak napisałeś :rolleyes:
Rozdzielczości dla TV HD Ready:
42" to 1024x768
50" to 1366x768
Chyba jest różnica w ilości (poza wielkością) pikseli. Dlatego pisałem, że rozdzielczość natywna 50" plazmy Hd ready wyświetli pełne 720p :grin:

Pozdrawiam, A_ndy

PS. pod resztą tekstu podpisuję sie bez uwag :grin:
 
Do góry