Onkyo i kef

[mat74]

tak- mam u nich abonament w wypozyczalni- 15 £ na miesiac , jednorazowo przysylaja mi 3 plyty (nie ma znaczenia czy bierzesz DVD czy BD) wersja "unlimited" wiec ogladam,odsylam (przysylaja w zwrotnych kopertach) i za 2 dni kolejna "paczka" wychodzi cos okolo 1.2 £ za plyte....
oferta BD idzie juz chyba w tysiace pozycji wiec o brak materialow HD sie nie obawiam...

do autora watku- przepraszam za offtop - w kazdym badz razie my polecamy Monitor Audio

 

[bestisz]

Bestisz - Triangle Altea EX słuchałem w zestawieniu z Kef IQ9 i jedyne co mnie powstrzymało przed nimi to cena. Niestety przekraczała mój założony budżet, ta samo zresztą Kefy ale te mniej .
Napisz jeszcze jak chcesz zestawić kino zestereo, bo z tego co zrozumiałem to chcesz oddzielny zestaw głósników. Proponuję wykorzystanie frontów tych samych, a z wzmak stereo pre-outem z ampli.

@Jarema - jest tylko jeden podstawowy problem,...kino i stereo to dwa różne pokoje. Niestety jestem zmuszony zbudować dwa oddzielne zestawy. Zestawem (pokojem) stereo się nie przejmujcie bo tam już jestem w końcowym etapie wyboru. CA840 zasili prawdopodobnie XQ40 Kefa lub Triangle Genese i tych właśnie jeszcze nie słuchałem bo czekam na zorganizowanie takowego odsłuchu przez mój salon. Zostało więc zbudowanie kina.

Dostałem propozycję KEF-ów IQ50 za 1750zł, do tego IQ10+IQ60 za 2350zł co daje w sumie 3100zł.
Boje się jednak że to troszkę mało pod 25m. Lepiej by było z IQ70 a ideałem IQ90 ale to już inna baza cenowa i nie chcę przesadzać. Z drugiej strony do zestawu na frontach IQ50 jak dołożę suba PSW3500 to po pierwsze robi mi się prawie 5,5 tys. zł a po drugie boję się że będzie to przerost basu nad dobrą sceną w średnicy i u góry. No i czy w ogóle IQ50 dadzą mi dobrą scenę na 25m?? Pytam o scenę bo dość często będą puszczane koncerty i pomimo że to zestaw przeznaczony do kina to ja już dzisiaj wiem że będę na tym oglądał bardzo dużo koncertów.

 

[blackninja]

Do takiego pomieszczenie lepiej sprawdza się IQ70.

Teraz troszkę matematyki "Dostałem propozycję KEF-ów IQ50 za 1750zł, do tego IQ10+IQ60 za 2350zł co daje w sumie 4100zł."

 

[Seba_Fan]

do autora watku- przepraszam za offtop - w kazdym badz razie my polecamy Monitor Audio

na czym sluchacie, na ampli ?
slabiutko to idzie?

 

[Jarema]

proponuje- jeszcze raz wyedutuj swoja wypowiedz ,bo troche traci sens..

I nie myśl że Blue-Ray daje więcej. - BD nie "dołoży" dźwiękowych efektów specjalnych tylko poda je w formie nieskompresowanej.

Naprawił ją dopiero Helikopter w ogniu BD - nie chodzi o przejście na format BD tylko o lepszą realizację dźwięku, z efektami przestrzennymi.

i jeszcze jedna mala uwaga- jesli w filmie "helikopter w ogniu" byla ta "reszta symulowana" tzn. pracowaly wszystkie kanaly ,to odtwarzana sciezka dzwiekowa nie pochodzila z formatu HD ! - ten film ma sciezke PCM 5.1 wiec dzwiek "wchodzi" do amplitunera jako "multichannel pcm" a w takim przypadku wszelkie nakladki sa "not avaiable"...

nie chodzi mi o ,zeby sie czepiac! - uwazam tylko , ze udzielanie porad podpieranych blednymi informacjami wprowadza jedynie zamet !
mniej doswiadczeni (osoby dopiero kompletujace swoj sprzet) zglaszaja sie z prosba o porade do osob (jak uwazaja) bardziej kompetentych , wydaje mi sie ,ze to do czegos obliguje... przynajmniej do sprawdzenia informacji, ktore sie podaje

Informacje podane przeze mnie są najlepszymi jakie mogą być, nie są teorią z broszury czy gazety ale wrażeniami z pierwszej ręki kogoś kto skompletował pierwsze kino domowe w systemie 7.1 i po wrzuceniu ulubionego filmu "Gladiator" z DVD, czyli jak większość z nas, szukał właśnie ww. efektów.
Ja sam oglądałem "Casino Royale" i "Sin City" i "Spidermana 3" z BD i dźwięk mnie na powalił (zastrzegam że bez dekoderów HD). Onkyo 501 takowych nie posiada.

ps.z tym pre-out sie niestety nie uda, z onkyo 606 nie ma takiej mozliwosci

Onkyo 501 nie posiada również pre-out a i tak ma pod niego podłączony wzmak stereo . Zastosowanie dzielnika napięcia załatwia sprawę.

Konkluzja:
Wychodząc z tych samych założeń co autor wątku zmieniłem moje preferncje z KD na rzecz Stereo ponieważ łatwiej znaleźć dobrą nagraną płytę z dobrą muzyką niż dobry film z dobrą ścieżką dźwiękową opartą na efektach przestrzennych.

PS. Koncert "Amy Winehouse" na BD cieszy oczy i uszy. Lecz uszy w większym stopniu cieszy ta sama muza z CD o znacznie większej kompresji - teoretycznie.

 

[bestisz]

Do takiego pomieszczenie lepiej sprawdza się IQ70.

Teraz troszkę matematyki "Dostałem propozycję KEF-ów IQ50 za 1750zł, do tego IQ10+IQ60 za 2350zł co daje w sumie 4100zł."

No widzisz co znaczy siła ceny końcowej? Identyczną kalkulację otrzymałem od oferenta i nie dodając podnieciłem się ceną końcową.

Mam jeszcze jedną propozycję i tu prosił bym o radę. Czy może nie lepiej było by kupić kompletny zestaw z serii C,....oczywiście oparty na frontach C7 wraz z subem. Czy taki zestaw zagra dobrze pod Onkyo 606 i dobrze pokryje powierzchnię 25m ?
Np. taki:
http://www.allegro.pl/item657397668_zestaw_kef_c7_dealer_gwarancja_fabryczna.html

 

[mat74]

I nie myśl że Blue-Ray daje więcej. - BD nie "dołoży" dźwiękowych efektów specjalnych tylko poda je w formie nieskompresowanej.

no wlasnie!- nieskompresowanej !
pozwol ze podam ci przyklad , ktory mysle ,ze w bardzo prosty sposob wyjasni ci roznice-
w porownaniu do mp3 format audio z plyty CD rowniez nie "doklada" dzwieku ,tylko podaje go w formie nieskompresowanej ! a jednak roznica jest znaczna....

Informacje podane przeze mnie są najlepszymi jakie mogą być, nie są teorią z broszury czy gazety ale wrażeniami z pierwszej ręki kogoś kto skompletował pierwsze kino domowe w systemie 7.1 i po wrzuceniu ulubionego filmu "Gladiator" z DVD, czyli jak większość z nas, szukał właśnie ww. efektów.
Ja sam oglądałem "Casino Royale" i "Sin City" i "Spidermana 3" z BD i dźwięk mnie na powalił (zastrzegam że bez dekoderów HD). Onkyo 501 takowych nie posiada.

bardzo cenie sobie wypowiedzi osob ,ktore wyrazaja swoje opinie na podstawie praktyki i wlasnych doswiadczen - co nie zmienia jednak faktu ,iz w skutek pewnego niedoinformowania moga czasem wyciagac bledne wnioski, i wcale mnie nie dziwi , ze dzwiek przy ogladaniu tych filmow wcale cie nie powalil- mozna powiedziec ze dzwiekowo "ogladales" DVD

Koncert "Amy Winehouse" na BD cieszy oczy i uszy. Lecz uszy w większym stopniu cieszy ta sama muza z CD o znacznie większej kompresji - teoretycznie.

jesli ten koncert ogladales rowniez na swoim sprzecie , to sytuacja jest akurat odwrotna- skompresowana sciezke dzwiekowa otrzymywales wlasnie z BD

podsumowujac
aby oceniac format BD jego zalety i ewentualne wady pod katem zapisu i przekazu dzwieku , trzeba najpierw wykorzystac jego mozliwosci tzn. zeby dyskutowac na temat formatow HD dzwieku trzeba je odtworzyc i odsluchac

 

[Jarema]

Posłucham i dam znać. Idąc tą drogą zakładam że niedługo zamiast CD muza będzie podawana na BD. Tylko dlaczego po drodze nie przyjęło się SACD i MusicDVD? Większa pojemność = mniejsza kompresja, wg tej teorii.

bestisz - na 25m2 Kef IQ5 może być za mały, sam mam 25m2 i IQ9, mniejszych sobie nie wyobrażam. Co do PSW3500 to nie masz się co obawiać o przerost basu. Ma możliwość ustawień pod muzykę i pod kino. W muzyce pięknie wypełnia dolne partie, bez nachalności. A w kinie u mnie chodzi na zero głośności i odcięcie 40Hz. Więc przy lepszym ampli może być tylko lepiej.

 

[mat74]

Posłucham i dam znać. Idąc tą drogą zakładam że niedługo zamiast CD muza będzie podawana na BD. Tylko dlaczego po drodze nie przyjęło się SACD i MusicDVD? Większa pojemność = mniejsza kompresja, wg tej teorii.

wiem ,ze bedzie to duze uproszczenie i pewne gdybanie ale...
przyjmijmy , ze jestes audiofilem ,ktory przez nascie lat szukal, kupowal dobieral ,i "dopieszczal" swoj system stereo pompujac w niego gruba kase, nagle ktos oswiadcza ,ze jest w stanie zapewnic ta sama ,czy bardzo zblizona jakosc w systemach wielokanalowych (przy uzyciu nowego zapisu i nowego nosnika) - masz dwa wyjscia
1.wpompowac kolejna kase co biorac pod uwage ,ze musisz "dolozyc" jeszcze min.3 kanaly tej samej jakosci sprzetowej nie jest wcale takim "hop-siup"
2.zignorowac...

Mam jeszcze jedną propozycję i tu prosił bym o radę. Czy może nie lepiej było by kupić kompletny zestaw z serii C,....oczywiście oparty na frontach C7 wraz z subem. Czy taki zestaw zagra dobrze pod Onkyo 606 i dobrze pokryje powierzchnię 25m ?

poniewaz myslisz o ogladaniu koncertow na tym zestawie sadze ,ze lepszym wyborem bedzie jednak seria iq , odpusc na razie suba ,a potarguj sie o iq70

proponuje obejrzyj "cloverfield" pod polska nazwa "projekt monster" jesli sie nie myle, dzwiekowy referencjal , czytalem wypowiedzi ,ze pierwsze 15 minut to nuda ....nie to jest wprowadzenie do tego co bedzie sie (dzwiekowo) dzialo...i jesli sie dobrze wsluchasz to juz po 5 minutach wylapiesz ,ze to moze byc niezle... ten film jest w stanie przetestowac mozliwosci twojego sprzetu...