Kiedy wreszcie będzie test OPTOMA 3D-XL ?

K

kojak_ct

Member
Oczywiście, że na każdej karcie da się wyświetlić 120Hz. Można to zrobić ręcznie we właściwościach ekranu lub lub w sterowniku. 3D Vision nie ma tu nic do gadania. Ważny jest RamDac karty, który do wyświetlania 1280x720x120Hz potrzebuje ledwo 148MHz. Od dobrych kilku lat standardem w kartach PC jest RamDac 400MHz więc strachu nie ma. ;)
 
L

l3v

New member
hej, a to tylko zmienia sie w sterach od nVidii na 120 i juz ? czy trzeba instalowac jakies dodatkowe programy (platne? , hotfile ?:) zeby system wiedzial ze ma slac po 60 klatek/sek na jedno oko, 60 na drugie :)
 
R

r.poz

New member
l3v napisał:
hej, a to tylko zmienia sie w sterach od nVidii na 120 i juz ? czy trzeba instalowac jakies dodatkowe programy (platne? , hotfile ?:) zeby system wiedzial ze ma slac po 60 klatek/sek na jedno oko, 60 na drugie :)
Kliknij aby rozwinąć...

Ja tylko napisałem, że nie jest problemem uzyskanie na w miarę nowych kartach graficznych trybu 120Hz. Pozostaje jeszcze kwestia odpowiedniego sterowania tym trybem (sterowniki), oraz odpowiednie oprogramowanie odtwarzające Video/Audio.
Dzisiaj wieczorem trochę pokombinowałem, ale niestety, jak na razie brak rezultatów. Wkrótce będę dalej próbować.

Pozdrawiam,

RadekP
 
L

l3v

New member
thx !
jutro ide do denona w wawce (jest w gal. mokotow) na 13:00 zobaczyc zestaw "demo"
podlaczyli wlasnie te optome z 3d-xl i ps3.
biore jeszcze lapka z HDMI oraz program nec-test.exe ;) zeby zobaczyc jak rzutnik sobie radzi z 2D.
mam nadzieje ze bedzie dosc miejsca zeby uzyskac obraz jakies min 150 cali. zobaczymy czy ostre i jak kolory oraz kontrast.
Na infocusie IN76 ktorego mam kolory, kontrast i ostrosc jest idealna choc rzutnik ma 3 lata. wiele obecnych projektorow 720p w klasie 3-4 tys mu nie dorownuje, stary poczciwy IN76 jeszcze ze starej gwardii. hehe...dlatego nikt nie sprzedaje i nie ma zadnego IN* na allegro ;)
obecnie (rozmawialem z dosc profesjonalnymi sprzedawcami) tylko bardzo drogie modele infocusa (od 15tys zl w gore) trzymaja klase. Przez bardzo dlugo Infocus niz nie robil w granicach do 5-6 tys. Niedawno wyszedl jeden model 720p, podobno masakra. Nie ma nic wspolnego ze starymi projektorami w tym przedziale cenowym :/ szkoda.
 
L

l3v

New member
report:
bylem widzialem, podziekowalem, niestety.... :(((
powiem tak: tragiczna jest jedna rzecz: JASNOSC.
Mimo ze zaslonilismy dokladnie cala sale pokazowa i ekran byl bardzo maly (max 2m x 1,5m) film 3D (alicja w krainie czarow) puszczany z PS3 byl ciemny. Nic sie z tym nie dalo zrobic mimo dlubania w opcjach chyba z 30 minut.
Projektor ten z 1800ANSI lumenow jest po prostu za ciemny i za slaby do okularow migawkowych ktore potrzebuja duzo wiecej swiatla.
Sam projektor jest maly, wyjatkowo sie zaskoczylem, wyglada na bardzo lekki, sam modul 3D-XL tez jest niewielkich rozmiarow jak na swoja cene ;]
Nie udalo mi sie podlaczyc go do kompa przez HDMI bo okazalo sie ze wyjscie HDMI z lapka jest jakies niestandardowe w Lenovo (?!) i potrzeba przejsciowke wiec lipa...
Nie wiem zatem jak projektor radzi sobie z 2D aczkolwiek 3D zdecydowanie nie spelnilo moich oczekiwan. Kolory byly rowniez nienasycone, moze dlatego ze ekran byl za ciemny...
Szkoda gdyz z tym modelem wiazalem dosc duze oczekiwania.
Podsumowujac: Jak przyznal sam sprzedawca, projektor ten to malo udany model. Nie ma porzadnej jasnosci, ma wbudowane glosniki co swiadczy o tym ze nie jest to projektor do kina domowego tylko bardziej multimedialny. Oprocz tego ze ma 3D nie wyroznia sie niczym innym. Zwlaszcza ze pod modul 3D-Xl mozna podlaczyc kazdy inny rzutnik 3D Ready. Jest maly i ogolnie wyglada mizernie. Osobiscie uwazam ze jak cos jest porzadne to musi miec swoje gabaryty i swoja wage ;)) rzutnik jest ze 4x mniejszy od mojego Infocusa 2D :)
Sprzedawca poinformowal mnie ze wszystkie obecne plyty Blu-Ray 3D sa jedynie w 720p, biorac to pod uwage zgodnie stwierdzilismy ze obecnie najlepiej wstrzymac sie z zakupem do momentu az pojawia sie porzadne jasne (min 2600ANSI) rzutniki FullHD z natywna rozdzielczoscia 1080p, bez zadnych wbudowanych glosnikow ;), obslugujace takze (z uzyciem 3D-XL) 3D Ready w 720p.
Bedzie sie mozna wtedy cieszyc porzadnym 2D w FullHD (windows, filmy 2D, gry 2D) oraz przyzwoitym 3D w 720p (PS3 3D, Blu-Ray 3D)
 
Ostatnia edycja:
R

r.poz

New member
l3v napisał:
report:
bylem widzialem, podziekowalem, niestety.... :(((
powiem tak: tragiczna jest jedna rzecz: JASNOSC.
Mimo ze zaslonilismy dokladnie cala sale pokazowa i ekran byl bardzo maly (max 2m x 1,5m) film 3D (alicja w krainie czarow) puszczany z PS3 byl ciemny. Nic sie z tym nie dalo zrobic mimo dlubania w opcjach chyba z 30 minut.
Projektor ten z 1800ANSI lumenow jest po prostu za ciemny i za slaby do okularow migawkowych ktore potrzebuja duzo wiecej swiatla.
Sam projektor jest maly, wyjatkowo sie zaskoczylem, wyglada na bardzo lekki, sam modul 3D-XL tez jest niewielkich rozmiarow jak na swoja cene ;]
Nie udalo mi sie podlaczyc go do kompa przez HDMI bo okazalo sie ze wyjscie HDMI z lapka jest jakies niestandardowe w Lenovo (?!) i potrzeba przejsciowke wiec lipa...
Nie wiem zatem jak projektor radzi sobie z 2D aczkolwiek 3D zdecydowanie nie spelnilo moich oczekiwan. Kolory byly rowniez nienasycone, moze dlatego ze ekran byl za ciemny...
Szkoda gdyz z tym modelem wiazalem dosc duze oczekiwania.
Podsumowujac: Jak przyznal sam sprzedawca, projektor ten to malo udany model. Nie ma porzadnej jasnosci, ma wbudowane glosniki co swiadczy o tym ze nie jest to projektor do kina domowego tylko bardziej multimedialny. Oprocz tego ze ma 3D nie wyroznia sie niczym innym. Zwlaszcza ze pod modul 3D-Xl mozna podlaczyc kazdy inny rzutnik 3D Ready. Jest maly i ogolnie wyglada mizernie. Osobiscie uwazam ze jak cos jest porzadne to musi miec swoje gabaryty i swoja wage ;)) rzutnik jest ze 4x mniejszy od mojego Infocusa 2D :)
Sprzedawca poinformowal mnie ze wszystkie obecne plyty Blu-Ray 3D sa jedynie w 720p, biorac to pod uwage zgodnie stwierdzilismy ze obecnie najlepiej wstrzymac sie z zakupem do momentu az pojawia sie porzadne jasne (min 2600ANSI) rzutniki FullHD z natywna rozdzielczoscia 1080p, bez zadnych wbudowanych glosnikow ;), obslugujace takze (z uzyciem 3D-XL) 3D Ready w 720p.
Bedzie sie mozna wtedy cieszyc porzadnym 2D w FullHD (windows, filmy 2D, gry 2D) oraz przyzwoitym 3D w 720p (PS3 3D, Blu-Ray 3D)
Kliknij aby rozwinąć...

Nie podałeś informacji na temat modelu tego projektora. Chyba że mówisz o tym Benq W600+, ale on ma jednak 2600ANSI lumenów zamiast 1800ANSI lumenów.

Niestety projektory z technologią DLP mają taką wadę, że przez to koło kolorów bardzo dużo światła jest marnowana podczas wyświetlania obrazów. Zatem na poprawkę trzeba wziąć narzut dodatkowo około 1000ANSI lumenów. Sporo pomaga BrilliantColor w Optomie, ale zawsze coś za coś - większa jasność dzięki BrilliantColor, to gorsze kolory (gorsze pod względem przejść tonalnych, bo nasycenie barw raczej zyskuje).

Kolejna rzecz: Czy podczas tego pokazu było tak ciemno, że nie widziałeś swojej dłoni? Dopóki ten warunek nie jest spełniony, to moim zdaniem nie ma sensu oglądanie filmów przez projektor. Prezentacje z komputera to oczywiście inna para kaloszy. Dodatkowo szary ekran + słaby projektor mogło tylko pogorszyć sprawę.

Projektor 3D musi mieć specjalny tryb ustawień światła, kolorów, gamma - bez tego nie da się oglądać przez okulary migawkowe - obraz zawsze będzie za ciemny w 3D. Kiedy masz ekran kontrolny z bardzo ciemnym napisem, na tyle że jest on ledwo widoczny, to po założeniu okularów i przełączeniu w tryb 3D ten napis też musi być bardzo ciemny, ale jednak tak samo ledwo widoczny przez okulary, jak w trybie 2D bez okularów. W przeciwnym razie to całe 3D nie miałoby sensu.

Jako ciekawostkę mogę dodać, że posiadany przeze mnie projektor DLP o jasności dopiero 3100ANSI lumenów daje rade z wyświetlaniem obrazu 3D 200 cali. Podejrzewam, że dla mniejszego obrazu powinno być wystarczające 2600ANSI.

Następna sprawa to rozdzielczość Blu-ray 3D. Panu sprzedawcy na pewno coś sie pomyliło. Od początku filmy blu-ray 3D mają lub mogą mieć obraz w rozdzielczości 1920x1080 - mam parę takich filmów na płytach, więc mam informacje z "pierwszej ręki".

Pozdrawiam,

RadekP
 
Ostatnia edycja:
L

l3v

New member
Hej,

Sorry za zamieszanie, z tego wszystkiego zapomnialem napisac ze chodzilo oczywiscie o Optome HD67N bo byla prezentowana w komplecie z 3D-XL :)

Jezeli chodzi o Blu-Ray 3D to ciekawe co piszesz. Sprzedawca byl pewny na bank jak go pytalem czy napewno. Wydawalo mi sie ze widzialem juz Blu-Raye 3D 1080p ;)

Co do ANSI to przypuszczam ze wlasnie musi byc ok 3000 to bedzie w miare ok przez okulary..ale co wtedy z kolorami ? Nie beda przepalone ? Jak zachowa sie czern przy tak duzej mocy lampy ? Bedzie juz podobna do czerni w rzutnikach LCD ? Obawiam sie ze moze nie byc zupelnie czarna ale przez okulary 3D (50-55 %) moze wlasnie bedzie OK.

Myslalem jeszcze o Mitsubishi EW270U ktory ma 2800 ANSI (Optoma 1800) wiec duzo wiecej. Poza tym sprzedawca w sklepie mowiel ze wlasnie Mitsu i JVC to projektory slynne z pelnych, czystych kolorow i bardzo dobrej jakosci wysw. obrazu (kontrast i przede wszystkim ostrosc). Rzutnik jest jakies 1000zl drozszy od Optomy, niestety caly czas jest 720p :/.

I jeszcze jedna sprawa. Jak uwazasz , czy jak jest natywna rozdzielczosc 1280x800 to bardzo zle ?
Jak wyswietlany jest obraz 720p ? Czy zakladana jest jakby "kaszeta" na dole i gorze i obraz jest 1:1 w pixel srodkowany na ekranie czy jest skalowany do x800 w pionie ? Jak skalowany to chyba kiepsko gdyz obraz jest wtedy przetwarzany cyfrowo jak w przypadku keystone np. a to bardzo pogarsza jego jakosc.
 
Ostatnia edycja:
R

r.poz

New member
l3v napisał:
Sorry za zamieszanie, z tego wszystkiego zapomnialem napisac ze chodzilo oczywiscie o Optome HD67N bo byla prezentowana w komplecie z 3D-XL :)
Kliknij aby rozwinąć...

To i tak dziwne, ponieważ wg producenta to jest projektor 2000ANSI lumenów:
Optoma EMEA - HD67N
Może problemem była wyeksploatowana lampa?

l3v napisał:
Co do ANSI to przypuszczam ze wlasnie musi byc ok 3000 to bedzie w miare ok przez okulary..ale co wtedy z kolorami ? Nie beda przepalone ? Jak zachowa sie czern przy tak duzej mocy lampy ? Bedzie juz podobna do czerni w rzutnikach LCD ? Obawiam sie ze moze nie byc zupelnie czarna ale przez okulary 3D (50-55 %) moze wlasnie bedzie OK.
Kliknij aby rozwinąć...

Czerń nigdy nie będzie zupełnie czarna, nawet z projektora w prawdziwym kinie, gdzie lampa prześwietla taśmę filmową. Czy wolisz oglądać zbyt ciemny obraz, w którym nie zobaczysz wszystkich detali i będziesz męczyć oczy, czy jednak lepiej mieć większą jasność i komfortowo oglądać film 3D, kosztem być może trochę gorszej czerni?
I tak czerń zależy w większym stopniu od warunków panujących w pomieszczeniu (światło odbijane od ścian, sufitu, oraz poziom zaciemnienia pomieszczenia).

Jeśli czerń będzie nieakceptowalna, to zawsze można to trochę naprawić odpowiednim ekranem.

Bardzo dużo będzie zależeć od kalibracji kolorów, gamma i jasności obrazu, które zawsze można regulować w ustawieniach projektora.

Można także wykorzystać tryb "ekonomiczny" projektora, gdzie lampa pracuje z obniżoną mocą.

l3v napisał:
Myslalem jeszcze o Mitsubishi EW270U ktory ma 2800 ANSI (Optoma 1800) wiec duzo wiecej. Poza tym sprzedawca w sklepie mowiel ze wlasnie Mitsu i JVC to projektory slynne z pelnych, czystych kolorow i bardzo dobrej jakosci wysw. obrazu (kontrast i przede wszystkim ostrosc). Rzutnik jest jakies 1000zl drozszy od Optomy, niestety caly czas jest 720p :/.
Kliknij aby rozwinąć...

Z tego co widzę, ten projektor ma gorszy kontrast w porównaniu z innymi projektorami DLP, i jest dość głośny - patrzę na specyfikację.

Czy sprzedawca mówił ogólnie o wszystkich projektorach danej marki, czy powiedział coś konkretnego chociażby o technologii używanej przez producentów?

Jeśli powiedział ogólnie, to można to między bajki włożyć. W taki sposób tworzy się mity i legendy. Każdy model może mieć zupełnie inne parametry i zupełnie inne technologie wyświetlania. Moim zdaniem lepiej skupiać się na konkretnych modelach od wszystkich producentów i wtedy oceniać.

l3v napisał:
I jeszcze jedna sprawa. Jak uwazasz , czy jak jest natywna rozdzielczosc 1280x800 to bardzo zle ?
Jak wyswietlany jest obraz 720p ? Czy zakladana jest jakby "kaszeta" na dole i gorze i obraz jest 1:1 w pixel srodkowany na ekranie czy jest skalowany do x800 w pionie ? Jak skalowany to chyba kiepsko gdyz obraz jest wtedy przetwarzany cyfrowo jak w przypadku keystone np. a to bardzo pogarsza jego jakosc.
Kliknij aby rozwinąć...

Są wady i zalety.

Zalety:

  • na projektorze 1280x800 zawsze można wyświetlić obraz o rozdzielczości 1280x720, a dodatkowo 1024x768 - tego akurat nie da projektor 1280x720 - większa uniwersalność.
  • na projektorze 1280x800 można wyświetlić obraz 1280x720 przesuwając go w górę lub w dół. Otrzymujemy coś w rodzaju "Lens Shift", nawet jeśli projektor nie posiada takiej funkcji, i dzięki temu nie musimy korzystać z cyfrowego keystone w pionie.
  • wszystko co powyższe bez żadnego skalowania, i bez żadnego pogorszenia jakości.
Wady:

  • marnuje się trochę światła, jeśli wyświetlamy 1280x720 (te czarne bezużyteczne paski)

Pozdrawiam,

RadekP
 
S

SERAFIN2007

New member
Mam hd 65 , calkowicie ciemny pokój ( 0 swiatła ) , bialy 92" ekran. Oglądam/gram z odleglosci 3m. Obraz jest tak jasny ze projektor musialem przestawic na EKO i przyciemnic obraz dosc mocno zeby nie razilo po oczach przy jasnych scenach a przeciez to " tylko " 1600 ANSI . Mam nadzieje ze po zakupie 3d-xl i po odpowiedniej zabawie z ustawieniami da rade ? Jak myslicie?
Jest juz UPGRADE 3d do hd 65 ale chyba to tylko jakas wczesna faza orientuje sie ktos w temacie? Cos mi koles pisal ze pelna wersja ma byc dostepna w maju.. Jak cos to napiszcie
Pozdrawiam wszystkich ; ))
 
K

kojak_ct

Member
Tak. Przetestowałem i jestem jak najbardziej za. Obawiałem się zbyt małej jasności ale ACER H5360 daje radę. Oczywiście 100cali do 3D to taki max. Przy jaśniejszym ekranie (mój gain=1) będzie jeszcze lepiej i może dało by się pokusić o więcej cali. Na chwilę obecną nie mam możliwości sprawdzić ale mam w planach dokupić drugi o gain=2,5.

Jeśli chodzi o samo urządzenie to nie jest warte tych 1200zł. Mam wrażenie, że zrobione na szybko bez pomysłu, brzydkie i toporne. Brak obsługi pilotem, manualne przełączanie pomiędzy wejsciem HDMI 1 i 2 czy SBS nie są warte tych pieniędzy. Swoje zadanie spełnia a, że wyboru żadnego nie ma więc jestem zadowolony :). Pod konsolą sprawdza się wyśmienicie, fajnie się gra w 3D i to jest przyszłość. Problemem są natomiast filmy w SBS. Niska rozdzielczość sprawia, że obraz wygląda jak troszkę lepszy SD. Frame Sequental czy Page Flipping jak kto woli (pełne klatki 720p) jest zdecydowanie lepsze tylko oprócz kilku demówek nie znalazłem żadnego materiału. Podłączając 3D-XL pod PC i HD4850 mogłem oglądać filmy SBS z racji, że ta karta nie obsługiwała poczwórnego buforowania. Zmieniłem na NVidie GTX260 z myślą, że kupię program Nvidia 3DTV Play i będę mógł grać i oglądać filmy ale pojawił się kolejny problem. Sterownik wykrył 3DXL jako urządzenie Blu-Ray i nie chce się przełączać w 3D bo go oficjalnie nie wspiera! Wkurzyłem się lekko. Mam zamiar napisać do NV, czy będa wspierać to urządzenie? Jeśli nie to pozostaje kupno Nvidia 3D Vision tylko wtedy jaki sens było kupować 3D-XL? Tylko dla PS3? Bez sensu. :/ Jak macie jakieś pytania to śmiało. W miarę możliwości odpowiem.

Pozdrawiam Kojak_ct
 
S

SERAFIN2007

New member
Jakie kable do 3d-xl ?

Mam PS3 podpiety do optoma 3d-xl i do optoma hd65 ( po update 3d ) jakimi kablami powinno to byc podpiete 1.3b czy 1.4a ??? Thanx:niewiem::niewiem:
 
R

r.poz

New member
1.3 i 1.4 to numerki oznaczające wersję kontrolerów HDMI. Musisz mieć po prostu kabel oznaczony jako "High Speed".

Pozdrawiam,

RadekP
 
S

SERAFIN2007

New member
Podlączylem kilka razy 1.3b oraz 1.4 i naprawde 1.4 robi wieksze wrazenie w 3d. Wzorowalem sie dokladnie na tych samych scenach w KZ3 3d . Glebia oraz wyrazistosc przedmiotow jest zauwazalna odrazu po zmianie na 1.4. Teraz naprawde jest 3D !! Polecam
 
You must log in or register to reply here.
Do góry