Jakiego kupić LCD? Jeśli ktoś nie wybrał jeszcze marki

[kompocik]

Witam wszystkich

Czytam forum od kilku godzin i jak bym tu nie zajrzał pewnie bym poszedł do sklepu i kupił pierwszy lepszy telewizor który by mi polecił sprzedawca.
Proszę o pomoc w wyborze bo już głowa boli

1. odległość od ekranu? ok. 2.5m
2. jak słońce świeci w pokoju? Okna od zachodu. Słońce nie będzie padało bezpośrednio wieczorem rolety
3. Jak duży jest pokój:3,5x5,5
4. Preferowana technologia: LED
5. jaki masz obecnie telewizor? CRT SHARP 28JF-73H
6. jakie programy najczęściej oglądasz? film sport muzyka gry
7. Oglądasz w dzień czy wieczorem: wieczory i noc
8. wieczorem oglądasz przy świetle czy wolisz bez? Przy świetle potem bez
9. wolisz obraz ostry czy łagodny? raczej ostry
10. matryca błyszcząca czy matowa? nie wiem
11. preferowana wielkość telewizora? 37” większy się nie zmieści wnęka 90x60
12. preferowana marka? Bez znaczenia
13. czego nie lubisz w telewizorach? Połamanych pilotów
14. jakie urządzenia będą podłączone? DVD, amplituner, PS2 dysk zewnętrzny, pendrive może PC poprzez LAN
15. ile % do telewizji a ile % do innych urządzeń? 70% TV 30% inne
16. siedzicie na wprost telewizora czy również z katów bocznych? na wprost
17. czy ważne jest wifi ? Teraz nie ale może kiedyś
18. czy będziesz korzystać z widgetów? tak
19. czy chcesz serfować w internecie z poziomu telewizora? Ja nie ale pewnie dzieciaczki będą chciały
20. czy chcesz korzystać z serwisu Ipla , Iplex, tvscreen - VOD ? Tak
21. czy USB ma mieć czytanie filmów z polskimi znakami? Tak
22. ma mieć 3D? Nie niekoniecznie
23. ma mieć slot na karty SD ? Niekoniecznie
24. ma mieć tuner DVB-S? Niekoniecznie
25. Jakimi złączami i co chcesz podłączyć? Optyczne euro HDMI USB
26. Jaki masz sygnał: kablówka analogowa i DVB-C
27. ile programów HD? W tej chwili kilka dodatkowe za dopłatą
28. ma stać czy wisieć? stać
29.Rozdzielczość: FULL HD
30.Dvb-t: ?, DVB-C: ? DVB-C
31.Na czym najbardziej Ci zależy: dobra jakość obrazu, internet tv, nagrywanie filmów na dysk, filmy z USB z napisami, multimedialne aplikacje jak w smart-TV by dzieciaczki miały się czym zająć, DLNA (w kolejności do najmniej ważnych)
32. Ile godzin dziennie ma grać telewizor: 4-12h
33.Sugerowana cena ? 2-3 tys

 

[Kond]

Cześć,

Ponieważ, od dłuższego czasu noszę się z zamiarem kupna TV, a od czytania kolejnych recenzji oraz artykułów w mojej głowie robi się coraz większy mętlik, prosiłbym o jakąś poradę, sugestię w którą stronę iść. Na początek nie mogę się zdecydować, czy 40-42' czy 46-47', przy budżecie max 3,8k

1. odległość od ekranu? 2,7m- 4m (w zależności w którym miejscu się usiądzie)
2. jak słońce świeci w pokoju? Okna od wschodu. Okno na przeciwko TV.
3. Jak duży jest pokój:ok 4x5
4. Preferowana technologia: LED
5. jaki masz obecnie telewizor? Samsung LCD 32'
6. jakie programy najczęściej oglądasz? film sport gry
7. Oglądasz w dzień czy wieczorem: wieczory i noc
8. wieczorem oglądasz przy świetle czy wolisz bez? Wolę bez
9. wolisz obraz ostry czy łagodny? raczej ostry
10. matryca błyszcząca czy matowa? obojętne
11. preferowana wielkość telewizora? 47', ze względów budżetowych bardziej realne 40-42'
12. preferowana marka? Samsung, LG, Sharp, Panasonic
13. czego nie lubisz w telewizorach? smużenia
14. jakie urządzenia będą podłączone? Amplituner, Blu Ray (przez Amplituner), UPC, PS3
15. ile % do telewizji a ile % do innych urządzeń? 70% TV 30% inne
16. siedzicie na wprost telewizora czy również z katów bocznych? głównie na wprost, ale pod katem też jest możliwość
17. czy ważne jest wifi ? konieczne do korzystania ze Smart TV (brak możliwości połączenia LAN)
18. czy będziesz korzystać z widgetów? tak
19. czy chcesz serfować w internecie z poziomu telewizora? Czasem w sytuacjach awaryjnych
20. czy chcesz korzystać z serwisu Ipla , Iplex, tvscreen - VOD ? Tak
21. czy USB ma mieć czytanie filmów z polskimi znakami? Tak, aczkolwiek najczęściej włączam filmy z poziomy BR, tak więc nie jest to mus
22. ma mieć 3D? Nie niekoniecznie
23. ma mieć slot na karty SD ? Niekoniecznie
24. ma mieć tuner DVB-S? Niekoniecznie
25. Jakimi złączami i co chcesz podłączyć? HDMI- aplituner, UPC, PS3
26. Jaki masz sygnał: kablówka cyfrowa
27. ile programów HD? Około 10
28. ma stać czy wisieć? wisieć
29.Rozdzielczość: FULL HD
30.Dvb-t: ?, DVB-C: ? DVB-C
31.Na czym najbardziej Ci zależy: dobra jakość obrazu, internet tv, ciemny kolor, design z cienkimi ramkami, nagrywanie filmów na dysk, multimedialne aplikacje jak w smart-TV, DLNA (w kolejności do najmniej ważnych)
32. Ile godzin dziennie ma grać telewizor: 4-8h
33.Sugerowana cena ? 2,5-3,8 tys

 

[Pinbus]

Witam

Chciałem prosić o pomoc w wyborze telewizora.

1. Odległość od ekranu? około 3,0 m
2. Jak słońce świeci w pokoju? okno na przeciwko telewizora ale słońce świeci jedynie 3-4 godziny (są rolety)
3. Jak duży jest pokój? 4,6 m x 4,1 m (około 19 m)
4. Preferowana technologia: plazma, led, lcd
5. Jaki masz obecnie telewizor? kineskopowy
6. Jakie programy najczęściej oglądasz? filmowe, informacje, popularnonaukowe
7. Oglądasz w dzień czy wieczorem: popołudnie i wieczór, weekendy 50/50
8. Wieczorem oglądasz przy świetle czy wolisz bez? przy świetle górnym lub łagodnym lampki
9. Wolisz obraz ostry czy łagodny? wyraźny i naturalny
10. Matryca błyszcząca czy matowa? matowa
11. Preferowana wielkość telewizora? 46"
12. Preferowana marka? brak
13. Czego nie lubisz w telewizorach? smużenia, powidoków, słabej ostrości, słabego skalowania sd, ziarnistości, kiepskiego dźwięku, buczenia
14. Jakie urządzenia będą podłączone? komputer, tuner satelitarny, DVD/BR
15. Ile % do telewizji a ile % do innych urządzeń? 60% telewizja, reszta to serfowanie po Internecie, oglądanie filmów z komputera (lub z DVD/BR) i Internetu, granie na komputerze
16. Siedzicie na wprost telewizora czy również z katów bocznych? na wprost i z kątów
17. Czy ważne jest wifi ? niekoniecznie
18. Czy będziesz korzystać z widgetów? nie
19. Czy chcesz serfować w internecie z poziomu telewizora ? niekoniecznie (będzie podłączony komputer pod telewizor)
20. Czy chcesz korzystać z serwisu Ipla , Iplex, tvscreen - VOD ? niekoniecznie (będzie podłączony komputer pod telewizor)
21. Czy USB ma mieć czytanie filmów z polskimi znakami ? nie
22. Ma mieć 3D? nie
23. Ma mieć slot na karty SD ? niekoniecznie
24. Ma mieć tuner DVB-T? tak
25. Jakimi złączami i co chcesz podłączyć? komputer, DVD/BR, tuner cyfrowy, laptop, złącza hdmi, euro, USB
26. Jaki masz sygnał: sygnał naziemny cyfrowy (MUX 1 i MUX 2)
27. Ile programów HD? 1 (TVP 1 HD)
28. Ma stać czy wisieć? wisieć
29. Rozdzielczość: full HD
30. Na czym najbardziej Ci zależy: brak smużenia, dobrej jakości obraz z głęboką czernią i dobrze odwzorowanymi barwami, dobre kąty, brak problemów z wykorzystywaniem telewizora jako monitora do komputera (filmy 45%, Internet 45%, gry 10%)
31. Ile osób ogląda: 2
32. Ile godzin dziennie ma grać telewizor: ok 4h, w weekendy więcej
33. Jaka klasa cenowa ? 3000 - 3500 zł

Dziękuję za pomoc
Pozdrawiam Pinbus

 

[erosito]

Witam, borykam się z problemem wyboru nowego TV - obecnie Samsung 40''c750 3d


1. Odległość od ekranu? około 2,90 - 3 m
2. Jak słońce świeci w pokoju? lewa strona- rolety
3. Jak duży jest pokój? 3 m x 4,8 m
4. Preferowana technologia: led -od plazmy boje sie o ból głowy i oczu, przy crt miałem to ciągle, na lcd brak objawów
5. Jaki masz obecnie telewizor? lcd
6. Jakie programy najczęściej oglądasz? SPORT, filmowe, informacje,
7. Oglądasz w dzień czy wieczorem: późne popołudnie i wieczór
8. Wieczorem oglądasz przy świetle czy wolisz bez? przyciemnione
9. Wolisz obraz ostry czy łagodny? wyraźny i naturalny
10. Matryca błyszcząca czy matowa? obojetne
11. Preferowana wielkość telewizora? 55'' tylko czy nie za duży- obecnie 40''
12. Preferowana marka? brak (myślałem raczej o samsungu i sharpie)
13. Czego nie lubisz w telewizorach? smużenia, słabej ostrości, przycięć przy szybkich scenach
14. Jakie urządzenia będą podłączone? komp, tuner N, ps3, usb hdd
15. Ile % do telewizji a ile % do innych urządzeń? 70% telewizja, reszta usb
16. Siedzicie na wprost telewizora czy również z katów bocznych? na wprost
17. Czy ważne jest wifi ? moze byc lan
18. Czy będziesz korzystać z widgetów? nieraz
19. Czy chcesz serfować w internecie z poziomu telewizora ? niekoniecznie
20. Czy chcesz korzystać z serwisu Ipla , Iplex, tvscreen - VOD ? raczej tak
21. Czy USB ma mieć czytanie filmów z polskimi znakami ? tak
22. Ma mieć 3D? raczej maja wszystkie
23. Ma mieć slot na karty SD ? nie
24. Ma mieć tuner DVB-T? tak
25. Jakimi złączami i co chcesz podłączyć? hdmi
26. Jaki masz sygnał: cyfrowy
27. Ile programów HD? "N"
28. Ma stać czy wisieć? wisieć
29. Rozdzielczość: full HD
30. Na czym najbardziej Ci zależy: brak zaciec przy szybkich scenach
31. Ile osób ogląda: 1-2 ( mecze 8 )
32. Ile godzin dziennie ma grać telewizor: ok 4-5h, w weekendy więcej
33. Jaka klasa cenowa ? do 6500

BARDZO PILNE
Dziękuję za pomoc
Arek

 

[bonok]

kupielm Panas TX-L47E5
Telewizory - Telewizory LCD - TX-L47E5 - overview - Panasonic Polska

Jestem mega zadowolony, szczerze polecam.
Nie ma 3D, ale ja tego nie potrzebuję.

 

[kiki]

erosito - sięgałbym póki co po 52" le 830 Sharpa czyli pośrednią sprawdzoną formą żeby Twoje wątpliwości nie znalazły pokrycia.
I tu masz odpowiedzialność cena do jakości:
http://www.hdtv.com.pl/forum/sharp/65908-sharp-40le830-test-otwarty-pierwszy-test-na-rynku.html
===========================================================

Pinbus- sięgałbym po :
Sharp 46LE630
Toshiba 46TL 933
http://www.hdtv.com.pl/forum/lcd/83...t-kontynuujemy-rozpoczete-dzielo-jakosci.html
Panasonic 47E5
http://www.hdtv.com.pl/forum/panaso...-otwarty-cokolwiek-robimy-robimy-z-pasja.html
Philips 46PFL 5507

http://www.hdtv.com.pl/forum/philip...est-otwarty-ten-model-powinien-byc-hitem.html

===========================================================

 

[malinek71]

Witam jestem ciekawy jak jest aplikacjami takimi jak IPLA , tvn plajer i vod tvp w modelach 46 es 8000 czy można je nanich oglądać bo jestem zaiteresowany tym modelem tv

 

[kiki]

są dostępne.

 

[smuga22]

U mnie na placu boju pozostały Phil 46PFL5007 i Panas 42ST50E
ale mam parę pytań:
- czy w tych samych warunkach oświetleniowych - raczej dość jasny pokój z rozproszonym dziennym światłem - plazma w porównaniu do CRT będzie miała lepszy, gorszy, taki sam obraz (jasność - bez podkręcania na max, odblaski, szara czerń) CRT przy wspomaganiu rolet daje radę,
- czy plazma jest tak samo odporna na dzieci, LCD jest chyba delikatniejszy

 

[Pinbus]

Pinbus- sięgałbym po :
Sharp 46LE630
Toshiba 46TL 933
Panasonic 47E5
Philips 46PFL 5507

Witam, dziękuję za odpowiedź.

Po przeczytaniu twoich testów ograniczyłem obszar wyboru do dwóch modeli Panasonic 47E5 i Philips 46PFL 5507, ale nadal mam wątpliwości, który będzie lepszy do moich zastosowań, dlatego proszę o malutką pomoc (dla przypomnienia 60% czasu telewizor będzie wykorzystywany do oglądania telewizji, natomiast 40 % będzie służył jako monitor komputera (filmy 45%, Internet 50%, gry 5%)).

Pozdrawiam Pinbus

 

[kiki]

Pinbus przy tej deklaracji - zostałbym przy Panasonic 47E5

=========================================================
smuga22 -
- ile godzin dziennie pracuje telewizor ?
- więcej oglądasz wieczorami ?
- ma być odporny na uderzenia ?

 

[smuga22]

sobota/niedziela tv gra dużo czasami od rana do nocy ogólnie tv gra sporo w tygodniu 16-23;
tak chodzi o uderzenia mam dwulatka, który czasami chce się porozumieć z tv siłowo.
Dlatego pewnie ze względu na obraz dobra byłaby plazma a ze względu na zużycie energii LED

 

[kiki]

Po takim wyjaśnieniu - zostałbym przy Philipsie !

 

[smuga22]

Chyba tak zrobię. Dzięki

 

[slumbers]

Witam.
Proszę o pomoc w wyborze dwóch telewizorów (jeden dla mnie, drugi dla teściów)

Telewizor 1
1. odległość od ekranu? od 2 do 3 metrów
2. jak słońce świeci w pokoju? Telewizor na ścianie północnej, przy ścianie wschodnirj, na której są duże drzwi tarasowe. Na ścianie południowej okno przesuniete względem TV o około 5 metrów. W pokoju są rolety
3. Jak duży jest pokój:3,5x8,5m
4. Preferowana technologia: Plazma
5. jaki masz obecnie telewizor? CRT Grundig 21"
6. jakie programy najczęściej oglądasz? Film, wiadomości, publicystyka, muzyka
7. Oglądasz w dzień czy wieczorem: W tygodniu wieczorem, w weekendy w dzień
8. wieczorem oglądasz przy świetle czy wolisz bez? I tak i tak
9. wolisz obraz ostry czy łagodny? Wyraźny i naturalny
10. matryca błyszcząca czy matowa? Raczej matowa
11. preferowana wielkość telewizora? Od 40" do 46"
12. preferowana marka? Bez znaczenia
13. czego nie lubisz w telewizorach? Smużenia, powidoków, słabej ostrości, słabego skalowania sd, ziarnistości, kiepskiego dźwięku, buczenia
14. jakie urządzenia będą podłączone? DVD, dysk zewnętrzny, pendrive, w przyszłości tuner satelitarny
15. ile % do telewizji a ile % do innych urządzeń? 80% TV 20% inne
16. siedzicie na wprost telewizora czy również z katów bocznych? Na wprost i z kątów
17. czy ważne jest wifi ? Raczej tak
18. czy będziesz korzystać z widgetów? Raczej tak
19. czy chcesz serfować w internecie z poziomu telewizora? Raczej tak
20. czy chcesz korzystać z serwisu Ipla , Iplex, tvscreen - VOD ? Raczej tak
21. czy USB ma mieć czytanie filmów z polskimi znakami? Tak
22. ma mieć 3D? Raczej tak
23. ma mieć slot na karty SD ? Raczej tak
24. ma mieć tuner DVB-S? Niekoniecznie
25. Jakimi złączami i co chcesz podłączyć? USB- pendrive, HDMI –dvd, dekoder
26. Jaki masz sygnał: sygnał naziemny cyfrowy (MUX 1 i MUX 2), w przyszłości satelita
27. ile programów HD? 1 (TVP1)
28. ma stać czy wisieć? wisieć
29.Rozdzielczość: FULL HD
30.Dvb-t: Tak, DVB-C: Niekoniecznie
31.Na czym najbardziej Ci zależy: Dobra jakość obrazu, internet tv, nagrywanie filmów na dysk, filmy z USB z napisami, multimedialne aplikacje jak w smart-TV, DLNA
32. Ile godzin dziennie ma grać telewizor: W tygodniu ok. 4, w weekend ok. 12
33.Sugerowana cena ? do 3500 zł

Telewizor 2
1. odległość od ekranu? około 4 metrów
2. jak słońce świeci w pokoju? Telewizor na ścianie południowej, Okna tylko na ścianie południowej, słońce świeci zza telewizora. Są rolety
3. Jak duży jest pokój:4,5x5,5
4. Preferowana technologia: Raczej plazma
5. jaki masz obecnie telewizor? CRT Sony, chyba 29"
6. jakie programy najczęściej oglądasz? Film, wiadomości, publicystyka, muzyka
7. Oglądasz w dzień czy wieczorem: W dzień i wieczorem
8. wieczorem oglądasz przy świetle czy wolisz bez? I tak i tak
9. wolisz obraz ostry czy łagodny? Wyraźny i naturalny
10. matryca błyszcząca czy matowa? Raczej matowa
11. preferowana wielkość telewizora? Od 40" do 42"
12. preferowana marka? Bez znaczenia
13. czego nie lubisz w telewizorach? Smużenia, powidoków, słabej ostrości, słabego skalowania sd, ziarnistości, kiepskiego dźwięku, buczenia
14. jakie urządzenia będą podłączone? DVD, kablówka
15. ile % do telewizji a ile % do innych urządzeń? 90% TV 10% inne
16. siedzicie na wprost telewizora czy również z katów bocznych? Na wprost i z kątów
17. czy ważne jest wifi ? Nie
18. czy będziesz korzystać z widgetów? Raczej nie
19. czy chcesz serfować w internecie z poziomu telewizora? Raczej nie
20. czy chcesz korzystać z serwisu Ipla , Iplex, tvscreen - VOD ? Raczej nie
21. czy USB ma mieć czytanie filmów z polskimi znakami? Tak
22. ma mieć 3D? Raczej nie
23. ma mieć slot na karty SD ? Raczej tak
24. ma mieć tuner DVB-S? Nie
25. Jakimi złączami i co chcesz podłączyć? USB- pendrive, HDMI –dvd, dekoder
26. Jaki masz sygnał: Kablówka UPC
27. ile programów HD? Obecnie 0, w przyszłości może więcej
28. ma stać czy wisieć? Stać
29.Rozdzielczość: FULL HD
30.Dvb-t: Tak, DVB-C: Tak
31.Na czym najbardziej Ci zależy: Dobra jakość obrazu, nagrywanie filmów, filmy z USB z napisami
32. Ile godzin dziennie ma grać telewizor: około 6
33.Sugerowana cena ? maksymalnie do 3000 zł

Co do "Telewizora 1" to wybrałbym jeden z tych: Philips 46PFL5007, Panasonic 42ST50E. Ale jestem otwarty na inne propozycje.

Jeżeli chodzi o "Telewizor 2" to wybór dokonywany był jakieś pół roku temu i wtedy podobały się takie: Panasonic LTX-L42E30E, Samsung UE40D5500, Panasonic TX-P42G30. Ale tak jak pisałem było to wybierane pół roku temu a od tego czasu, może pojawiło się coś ciekawszego. Rówineż jestem otwarty na propozycje.

Bardzo proszę o pomoc i z góry dziękuję.

 

[erosito]

erosito - sięgałbym póki co po 52" le 830 Sharpa czyli pośrednią sprawdzoną formą żeby Twoje wątpliwości nie znalazły pokrycia.
I tu masz odpowiedzialność cena do jakości:
http://www.hdtv.com.pl/forum/sharp/65908-sharp-40le830-test-otwarty-pierwszy-test-na-rynku.html
===========================================================

Pinbus- sięgałbym po :
Sharp 46LE630
Toshiba 46TL 933
http://www.hdtv.com.pl/forum/lcd/83...t-kontynuujemy-rozpoczete-dzielo-jakosci.html
Panasonic 47E5
http://www.hdtv.com.pl/forum/panaso...-otwarty-cokolwiek-robimy-robimy-z-pasja.html
Philips 46PFL 5507

http://www.hdtv.com.pl/forum/philip...est-otwarty-ten-model-powinien-byc-hitem.html

===========================================================

dzięki serdeczne, właśnie nad tym najbardziej sie zastanawialem.
Martwi mnie tylko troszke brak czytania napisow srt itp

 

[kiki]

To ma być zaktualizowane.

 

[Ru_tek]

Witam Wszystkich!
Przymierzam sie do zakupu telewizora i proszę o pomoc w wyborze.
Po przeczytaniu wszystkich wątków wybrałem trzy modele:
- Philips 40 PFL5507K/12,
- Panasonic TX-L42ET5E,
- Toshiba 40 tl933.
Proszę tylko o potwierdzenie, który z wybranych modeli posiada lepsze parametry obrazu oraz na czym mi bardo zależy skalowanie sygnału DVB-T.

 

[kiki]

Ale musisz podać warunki - inaczej nie ruszymy.

 

[Ru_tek]

Ale musisz podać warunki - inaczej nie ruszymy.

A oto i warunki.
1. odległość od ekranu? ok. 2,5m
2. jak słońce świeci w pokoju? Okna od południa, Telewizor będzie stał pod kątem 90 stopni do okna. Słońce nie będzie padało bezpośrednio.no
3. Jak duży jest pokój: 4x5
4. Preferowana technologia: LED
5. jaki masz obecnie telewizor? stary CRT
6. jakie programy najczęściej oglądasz? Sport, film
7. Oglądasz w dzień czy wieczorem: raczej popołudnia i wieczory
8. wieczorem oglądasz przy świetle czy wolisz bez? wolę bez ale nie jestem sam
9. wolisz obraz ostry czy łagodny? ostry
10. matryca błyszcząca czy matowa? Nie mam zdania
11. preferowana wielkość telewizora? 40-42"
12. preferowana marka? Brak
13. czego nie lubisz w telewizorach? Awaryjności , złej jakości obrazu, braku płynności
14. jakie urządzenia będą podłączone? PC, dysk zewnętrzny
15. ile % do telewizji a ile % do innych urządzeń? 70% TV 30% inne
16. siedzicie na wprost telewizora czy również z katów bocznych? na wprost i pod kątem
17. czy ważne jest wifi ? Niekoniecznie
18. czy będziesz korzystać z widgetów? jak będą to możliwe
19. czy chcesz serfować w internecie z poziomu telewizora? Sporadycznie ale pewnie tak
20. czy chcesz korzystać z serwisu Ipla , Iplex, tvscreen - VOD ? jak będą to możliwe
21. czy USB ma mieć czytanie filmów z polskimi znakami? bez znaczenia
22. ma mieć 3D? może mieć
23. ma mieć slot na karty SD ? Niekoniecznie
24. ma mieć tuner DVB-S? Niekoniecznie
25. Jakimi złączami i co chcesz podłączyć? USB. HDMI i jeszcze jedno Euro
26. Jaki masz sygnał: DVB-T
27. ile programów HD? 2
28. ma stać czy wisieć? stać
29.Rozdzielczość: FULL HD
30.Dvb-t: ?, DVB-C: ? DVB-T
31.Na czym najbardziej Ci zależy: dobra jakość obrazu, oglądanie filmów przez USB, energooszczędność, przyjazna obsługa
32. Ile godzin dziennie ma grać telewizor: ok. 6 – w weekendy może dłużej
33.Sugerowana cena ?Im niższa tym lepsza, okolice 3000 - 3500 to maksymum