Co wybrac ?? Odwieczny problem

[hsk]

Witam,
zamierzam w ciagu kilku najblizszych dni zakupic kamerke HD, troche rozerzalem sie po rynku i wybor padl na jedno z dwoch urzadzen:

PANASONIC HDC-SD1EG-S

lub

SONY HDR-SR1E

a moze polecicie zupelnie cos innego, dodam ze kamerke chce kupic na swoje prywatne potrzeby, i nie bede jej uzywal czesto.

Sony jest 300€ drozsza, ale ma wbudowany HDD i moze warto dorzucic ???
Panasonic pracuje na kartach SDHC, wiec pewnie aku wytrzyma dluzej, ale karty SDHC dostepne sa tylko 8GB...
Jak wyglada sprawa z edycja nagran AVCHD na PC ? Bo z innych watkow wyczytalem, ze jest problem - (jaki ??) brak oprogramowania ?? czy problem lezy w wydajnosci PC ??

mozecie podac mi argumenty ktore upewnia mnie ze dokonuje wlasciwego wyboru??

Pozdrawiam i licze na goraca dyskusje
HSK

 

[viValdi]

obie kamery rejestrują w formacie AVCHD - czyli problem jest ten sam dla obu kamer.

Problem z edycją to:

- brak zintegrowanych produktów NLE; ale już niedługo, bo w kwietniu Pinnacle wypuszcza wersję 11 która ma wspierać edycje natywnego AVCHD na XP i Vista. Inni też wkrótce zaczną oferować wsparcie AVCHD.

- Ten format wymaga naprawde potężnych maszyn - minimum Core2 2.4GHz, 2GB mem, karta graficzna z górnej półki (takie są zalecenia Pinnacle'a dla obróbki AVCHD - inni nie będą lepsi )

Zakładając że obie kamery będą nagrywały z tą samą jakością to ja bym przychylniej patrzył na Panasa - brak ruchomych części w kamerze to duży plus.

Różnica w cenie nie musi być istotna - nie wiadomo czy Panas w wyposażeniu standardowym ma już kartę SDHC 8GB. Jeśli nie to jaka jest jej cena ??? Mam wrażenie że 300$ to za mało na to cacko - ale ceny będą spadały a pojemność rosła.

 

[hsk]

o PC´ta sie nie martwie [4GB RAM, Pentium 4200, Grafika 512MB PCI Express 7600GT, HDD 2TG, calosc od MSI], martwilem sie ze do swojej Visty nie bede mial programow, ale z Twojej wypowiedzi wynika, ze zle nie jest a z zapowiedzi wynika ze bedzie lepiej

Kiedys mialem kamerke, z 15 lat temu - jedna z pierwszych VHS-C na rynku, a potem przesiadlem sie na fotografie, teraz dzieci w domu, kamera by sie przydala, bo mnie szaq trafia gdy dostaje plytki z przedszkola od :hihi:"artystow" .... dlatego chce wydac kase raz a pozadnie.

Panasonica moge kupic za 825€ , Sony za ok. 1100€, na wyposazeniu Panasonica jest karta SDHC 1Gb (sic!) ale namierzylem juz w miare tanie ExtremeMemory 8GB SDHC po ca. 60€ / szt. Standart SDHC przewiduje docelowo karty o pojemnosci 32GB wiec spoko, Wiem tez, ze jak kupie kilka kart, to wyjdzie tyle co bym od razu dolozyl i kupil sony z hdd, ale ja juz tyle padnietych dyskow widzialem, ze hdd w kamerze przeraza mnie jeszcze bardziej niz naped dvd....

hsk

 

[viValdi]

No to decyzję "masz już zrobioną". Teraz tylko sprawdzić jaka jest jakość materiału z Panasa i kiedy Vegas wypuści wsparcie dla AVCHD.

 

[mariof]

No to decyzję "masz już zrobioną". Teraz tylko sprawdzić jaka jest jakość materiału z Panasa i kiedy Vegas wypuści wsparcie dla AVCHD.

a ja nie jestem przekonany do nowego standardu kompresji... . To "mnożenie bytów". Jest jeszcze jedno "ale" jeżeli chodzi o Panasonic SD1 - brak wizjera. Nie wiem, czy to duży problem dla innych - dla mnie tak. Ściągnąłem swego czasu materiał nagrany na Panasonic i jakość obrazu nie przekonała mnie. To co prezentuje Sony i Canon jest, moim zdanie, lepsze,

 

[hsk]

lubie firme Canon (moj foto zestaw bazuje na EOS) i chetnie bym kupil kamerke HD tej marki, ale jestes 1 (slownie : pierwsza) osoba ktora nie zniecheca mnie do zakupu kamery Canon - dlaczego ?? podziel sie opinia, nie ograniczaj sie ze Sony i Canon prezentuja sie lepiej - chodzi tylko o brak wizjera czy cos wiecej ?? HV-20 wciaz korzysta z miniDV... i z tego powodu odrzucilem te kamere w przedbiegach - moze niepotrzebnie ??

a moze powinienem sie zastanowic nad JVC Everio GZ-HD7 ??

HSK

 

[pxl666]

jvc hd7 jeszcze chyba nie jest dostepne i za malo o tym wiadomo(chyba ze sie myle), jedna jvc (gzmg50) juz mialem i spoko ale obraz troche jak z webcama wiec jak za sprzet za 800$ to sorry....nastawialem sie na hdr sr1 ale jednak mt2s mnie odrzucilo wymaganiami i nieciekawa jakoscia obrazu, natomiast widzialem filmy z canona hv10 i 20 i pomimo kasetki na ktorej juz polozylem kreske to jednak na dzien dzisiejszy decyduje sie na hv20...kupie kamere w usa i za kilka miesiecy wiec sporo sie moze pozmieniac ale z widzianych sampli to hv20 rzadzi bez dwoch zdan...

 

[mariof]

faktycznie, wydaje się, że obraz z Canona jest lepszy jeżeli chodzi o ujęcia statyczne. Jednak Sony pokazuję "lwi pazur" (mowa o HC-7) przy ujęciach dynamicznych. Tak naprawdę to co ważniejsze - Boże Narodzenie czy Wielkanoc? Natomiast, przynajmniej na razie, moim zdaniem, lepsze są kamery na taśmę. Sample z Panasonica, pomimo 3 przetworników pokazują, że obraz HD jest gorszy niż możnaby było się spodziewać. Możliwe, że problemem jest większa kompresja... - nie wiem. Sądzę, że przyszłość należy do urządzeń opartych o pamięć półprzewodnikową - ale jeszcze nie dziś ani jutro.

 

[hsk]

no i kupilem , Canon HV20 niestety chwilowo u nas nieosiagalny, a kamerke potrzebowalem "juz", Sony tez jakos z tym dyskiem mnie nie podniecala... wybor padl na Panasonica HDC-SD1EG przywazyl nosnik panieci SDHC w koncu 8GB karta w trybie 1080i wystarcza na 120 min.

Pierwsze wrazenia jak najbardziej pozytywne, chociaz jak juz wczesniej pisalem, moja poprzednia kamera to VHS-C przed 15toma laty wiec pkt odniesienia troche odlegly

jest jedna rzecz , ktora mnie irytuje w tej kamerze, a mianowicie jej wielkosc i sposob trzymania w dloni, kamerka jest mala (i fajnie) ale co za tym idzie nie bardzo bylo gdzie przymocowac pasek i jakos mi specjalnie w dloni nie lezy, moze gdybym mial palce pianisty (czyt. 2x deluzsze) bez problemu siegalbym zoom palcem wskazujacym i rec/play/stop kciukiem jedoczenie a jak na razie wspomagam sie druga reka.

Na dniach bede mial troche wiecej czasu aby sie nia pobawic, i moze wreszcie ustawie po remoncie swojego PC na miescu to wrzuce pare sampli do sieci.

Pozdroofka
HSK

 

[viValdi]

No to gratulacje, jeszcze jedna technologia "opanowana" na tym forum

Ale co z tymi palcami, może jakieś zdjęcie kamery w ręce zilustrowało by ten problem.

Fajnie też byłoby zobaczyć jakąś próbkę, 10sek, w orginalnym formacie i skonwertowaną do SD albo WMHD.

Doświadczenia z edycją AVCHD też będą przydatne dla wielu.

 

[mariof]

No to gratulacje, jeszcze jedna technologia "opanowana" na tym forum

Ale co z tymi palcami, może jakieś zdjęcie kamery w ręce zilustrowało by ten problem.

Fajnie też byłoby zobaczyć jakąś próbkę, 10sek, w orginalnym formacie i skonwertowaną do SD albo WMHD.

Doświadczenia z edycją AVCHD też będą przydatne dla wielu.

... a ja, troche pod Twoim, ViValdi, wpływem zdecydowałem się na HC-7 - jest super! Bawię się nią od kilku dni a obraz via HDMI na 42 LCD "powala", przynajmnie mnie. Lepszy niż z N-TV. Jako 50-letni "wapniak" jestem tradycjonalistą a do Panasonica SD 1 zniechecił mnie brak wizjera no i ten format... .Jednak fajnie, że pojawiła się w końcu, nowa technologia na forum. Będę z zainteresowaniem śledził doświadczenia urzytkownika.

 

[hsk]

postaram sie w miare mozliwosci dzielic z wami uwagami na temat tej kamerki. Na razie faktycznie daje mi do wiwatu avchd i .... moja Vista

pozdroofka
HSK

 

[kiki]

witam
Kamery JVC - dziś wjechały do Polski i powinny kosztować ok. 6350 zł.
To pierwsza kamera na świecie nagrywająca 1920x1080
Jakość rzeczywiście na ekranie zachwycajaca. Ponieważ trafiła do nas kamera /tylko do wglądu / z innego rynku - pojutrze zrobimy test z właściwego modelu , ten testowy model był już trochę poobijany / chyba komuś wypadł z ręki / i pozostawiał trochę do życzenia.
Z Twoich propozycji też zostałbym przy modelach Sony .
Zwyciążają na wielu podsumowaniach , mają dobra renomę u użytkowników . Jeśli ma dla Ciebie znaczenie to Sony ma największe i najdłuższe doświadczenia na rynku z kamerami HD.
Widziałem / mam zdjęcia/ z pracy kamery Panasonica i te same ujęcia w formie zdjęć. To oczywiście pierwsze spostrzeżenie , ale dla mnie bez rewelacji. Oczywiście zakupimy jedną sztukę aby porównanie było jak należy , szczegółowe. Są dostępne w Panasonic Polska.
pozdrawiam

 

[mariof]

Ja przetestowałem i SD1 Panasonic i Canon HV20 (PAL, egzemplarze przedsprzedażne ale w 100% sprawne) oraz Sony SR 1 i HC7. Po tygodnowych testach - wybrałem tą ostatnią

 

[art4jac]

Nie miałem i nie mam styczności z technologią HD. Od prawie 8 lat, pracując na SONY HI8 amatorsko nagrywam większość z rodzinnych imprez, ale ostatnimi czasy jestem coraz częściej krytykowany za jakość obrazu. I racja, sam zauważam, że jak na dzisiejsze czasy nie jest on najwyższych lotów. Dlatego noszę się z zamiarem zakupu kamery, która mam nadzieje zadowoli mnie na następne kilka lat.
Po przeczytaniu większości wypowiedzi na forum mój wybór padł na Panasonic SD-1, choć nie jest to wersja ostateczna. Mam w związku z tym kilka pytań:
1. Jestem zielony w tym temacie i trochę przeraża mnie AVCHD. Pytanie czy mogę zgrać materiał nagrany na kamerze w najwyższej jakości AVCHD tak, aby komputer zapisywał to, jako „zwykłe” DVD, czy jednak muszę najpierw zgrać AVCHD na komp. a potem przekonwertować do MPEG 2?
2. Czy mogę na tej kamerze nagrywać w standardzie SD tak jak na zwykłych kamerach MiniDV?
3. Chyba najważniejsze. Na forum przeczytałem, że SD-1 nie ma wizjera, natomiast na stronie Panasonica w opisie podają, że ma szerokokątny wizjer 0, 44” (183 tyś. Pikseli). Jeżeli ktoś miał w rękach te kamerę proszę niech napisze czy ma ten wizjer, czy nie.
4. Na wyposażeniu jest karta SD 4GB. Z informacji „hsk” i logicznego rozumowania wynika, że w trybie 1080i wystarcza na 60 min. Czy może ktoś to potwierdzić?
5. Czym różnią się nowe kamery SONY SR5E, SR7E i SR8E, które powinny pokazać się na rynku polskim początkiem czerwca od starszej SR1E, oprócz oczywiście pojemności twardzieli i ceny?
6. Czy uważacie, że pchanie się w koszty kamery HD, mimo, że przynajmniej przez najbliższy rok nie będę wykorzystywał możliwości HD ma sens?
7. No i standardowe pytanie: MiniDV, HDD czy karty SD. Co lepsze?
Na razie jestem przekonany do SD-1. Ciekawi mnie w szczególności dźwięk 5.1 z funkcją zoom, czyli jeżeli dobrze rozumiem mikrofonem kierunkowym przy zbliżeniach.
Jeżeli polecacie coś innego, to proszę o opinie.

 

[mariof]

przejrzyj forum - znajdziesz większość odpowiedzi na Twoje pytania. SD 1 nie ma wizjera. Ma go natomiast model zbliżony ale nagrywający na płytki i ma oznaczenie DX1.

 

[kiki]

Bawiłem się modelem testowym, obecnie wjechały sztuki handlowe
JVC GZ HD 7.
Na dwie sztuki czekali kupujący - dziś złozyli na naszą prośbę pierwsze opinie . Nie mieli do porównania innych , więc oceny są w samych ochach i achach. Ale ja czekam na kamerę Panasonica .
Na dziś nie mam sie do czego przyczepić - mówiac o jakosci JVC , ale nie potrafię powiedzieć nic o porównaniu.
Zdjęcia zaczepię jutro. Będą ciekawe bo porównają faktyczną strukturę odzwierciedlenia barw - przy pomocy aparatu cyfrowego Nikkon - jako bazy dla Oka . Również poziom zdjęć cyfrowych zrobionych kamerą.

 

[viValdi]

@kiki

napisz proszę również jak się przechwytuje materiał do NLE i który NLE " wkarmia" ten materiał.

 

[Aleball]

Witam!
Zgodnie z zaleceniami wyjadaczy tego forum czekam jeszcze z zakupem kamery i wygląda na to że słusznie, bo sprawa staje się coraz jaśniejsza. Po pomyśle na HDDV zostało już tylko wspomnienie i czekam cierpliwie na opinie co do AVCHD.
Kilka słów o Panasonicu sd1 już było, licze jeszcze na opinie o Sony HDR-CX7 i JVC GZ-HD7E. Jeśli ktoś testował te kamery, szczególnie sony to bardzo proszę o opinie. Sony ma też modele z HDD SR5, SR7, SR8. Z opisu widze że mają podobne parametry, a są większe i cięższe co mnie trochę zniechęca. Brak wizjera nie, ponieważ do moich celów nie jest niezbędny (od kilku lat mam JVC gr-DV500U i chyba nie użyłem wizjera ani razu).
Reasumując mam 2 pytania:
1. Co sądzicie o Sony HDR-CX7? Opinie, wrażenia, jakość, ergonomia itd. i porównanie z SD1 i HD7.
2. Czy materiał AVCHD, można zgrać z karty np. podczas długiego wyjazdu na urządzenia typu photobank i obrobić go później w domu? Myśle np. o czymś takim (oczywiście z dokupionym HDD): http://www.allegro.pl/item195162699_photobank_digimate_iii_hi_speed_nowosc_fvat_gw.html
Z góry dzięki za pomoc.
Pozdrawiam.

 

[pxl666]

w temacie AVCHD i zrzutu materialu - polecam kupic laptopa core2duo 2ghz/2giga ramu - i edycje bedziesz mial zglowy (tzn z takim procem cos bedzie mozna zrobic) i zgrywke w podrozy...proste