Impedancja Ohm w ustawieniach amplitunera

[Bipo]

Chciałbym rozpocząć dyskusje na temat ustawienia amplitunera pod kolumny które mają różne impedancje.
Z tego co czytałem, to najnowsze Amplitunery same potrafią dobrać impedancje pod daną kolumnę, bo kiedyś w starszych modelach trzeba było ręcznie to zrobić.
W przypadku kiedy mieliśmy kolumny 8 Ohm to w avr ustawialismy 8Ohm i po kłopocie. A co w przypadku kiedy mamy np.
a) kolumny przednie 4ohm a central i tylne 8Ohm?
Zdaje mi się ze powinniśmy dopasować do niższej impedancji...?
b) czy nowe ampli sam dostosuje dla kolumn frontowych 4ohm a dla tylnich i centrala 8Ohm?
c) bo jak sam zmienię ręcznie na 4ohm w ustawieniach to w tedy z automatu dla wszystkich kolumn jest juz 4ohm i czy tak duża moc nie uszkodzi kolumn ktore są 8Ohm?

Zapraszam do dyskusji...

 

[firestorm7]

"1. Wzmacniacza NIE WOLNO obciążać opornością mniejszą, niż dozwolona. Przyczyna jest prosta: przez mniejszą oporność popłynie większy prąd i tranzystory zachowają się jak bezpieczniki: spalą się.
2. Kolumny NIE MOGĄ mieć mniejszej mocy, niż wzmacniacz. Uzasadnienie jest proste: moc znamionowa kolumny to jest taka moc, którą kolumna potrafi przetworzyć na dźwięk bez zniekształceń i bez uszkodzeń. Jeśli wzmacniacz da kolumnie więcej, niż jest ona w stanie przetworzyć na dźwięk, to "nadwyżka" mocy będzie przetworzona na zniekształcenia i ciepło (ew. dym).

Z powyższych informacji wynikają 2 reguły: pierwsza - kolumny nie mogą mieć oporności mniejszej, niż ta, którą dopuszcza wzmacniacz (a więc 2Ω dla wzmacniacza 4Ω jest niedopuszczalne, bo grozi uszkodzeniem zarówno wzmacniacza, jak i kolumn), ale MOGĄ mieć każdą oporność większą, czyli 4Ω ... 8Ω ... 40Ω ... 40000Ω ... nieskończoność.
Druga reguła: kolumna MUSI mieć moc znamionową co najmniej równą mocy znamionowej wzmacniacza (czyli zawsze może być większa). Jeśli dasz do kolumny znacznie mniejszą moc, niż jej moc znamionowa, to kolumna po prostu będzie ciszej grała, niż są jej maksymalne możliwości - w końcu nie musimy słuchać wszystkiego "na pełną moc", ale nic złego się nie stanie.
Tak więc, nawet kolumna 1000W może pięknie grać "napędzana" wzmacniaczem o mocy 1W - pod warunkiem, że jej oporność jest przez ten wzmacniacz akceptowana".

 

[Bipo]

1.A jeśli mamy kolumny w zestawie które mają impedancje w zakresie od 4-8Ohm a nie mają napisane dokładnie 4 cz 8 Ohm to jak bezpiecznie ustawić ampli?
2. Ponownie zapytam fronty są 4 Ohm reszta 8Ohm czyli ustawiamy na wszystkie 4 Ohm?

 

[firestorm7]

Tak naprawdę, kolumny nie maja takiej rezystancji, jaką podają tabliczki znamionowe.
Tak. Ustawiamy oporność do „najniższej” kolumny.
Ja mam kolumny 8 i 6 Ohmowe. Ampli (7010) ustawiłem na 4 Ohmy, bo tak jest bezpieczniej.
Można samemu przeprowadzić test, jak ja to robiłem, a pisałem o tym na Forum.
Ustawić ampli na 8 Ohm i trochę pograć. Następnie to samo odtworzyć na 4 Ohmach.
Przy niższej oporności, ampli będzie trochę chłodniejszy.

 

[RAF1977]

Nie "trochę" tylko, dużo chłodniejsze.
Ja mam kolumny 6 Ohm, teoretycznie. Miałem aplituner ustawiony na 6.
Dzięki temu co mi napisałeś, zmieniłem na 4 Ohmy i jest ledwo ciepły a kiedyś potrafił być naprawdę gorący, miał przyśpieszone wygrzewanie

 

[bl4ck]

aaa onkyo 656 się nie pierdzieliło brak obsługi 4Ω i żadnej opcji do przestawienia

ja to już mam listę co zabrali w porównaniu ze starymi co wycieli

 

[lolek126]

Tak jak Kolega napisał wyżej - bezpieczniej jest w amplitunerze ustawić 4 Ohm bez względu po ile mają kolumny..są takie kolumny które np mają niby napisane że są 6 Ohmowe, a zdarza się im że często schodzą do 4 Ohm..

 

[zochu91]

Firestorm - nie do konca jest tak jak mowisz. Moc kolumny podawana w watach jest maksymalna mocą jką ta kolumna jest w stanie przyjąć, co wcale nie oznacza ze nie mozemy jej zasilac mocniejszym wzmacniaczem. Kolumnę 50W mozemy zasilic wzmacniczem 200W i bedzie grała znacznie lepiej i dynamiczniej niz napedzana tym samym rodzajem wzmacniacza o mocy 40W. Jedynie w przypadku pałowania kolumny mocnym wzmacniaczem mozna ją co najwyzej spalić. Ze wzmacniaczem nic sie nie stanie.
Bipo - wiekszosc producentow pisze, ze kolumny maja impedancję 4-8 ohm, co w praktyce oznacza ze ich impedancja wynosi 4ohm'y
Ponadto producenci amplitunerów informują, ze impedancję 4ohm (po zmianie w menu urzadzenia) mogą mieć rzekomo tylko fronty. W praktyce jest to tylko "dupokryjka". Te amplitunery obslugują rowniez kolumny 4ohm. Moja yamaha napędza 7 kolumn 4ohm i od wielu lat dziala bezawaryjnie.
Co do temperatury ampli przy ustawieniu n 4ohm - potwierdzam

 

[bl4ck]

Hmmm panowie moje onkyo 656 ma brak ustawienia Ω, w instrukcji:

"Connect speakers with 6 Ω to 16 Ω impedance. The power cord must be connected only after
all other cable connections are completed.
0 We will not accept responsibility for damage arising from the connection of equipment manufactured by
other companies."

tutaj jest test moich heco 900:
http://forum.audio.com.pl/index.php?act=attach&type=post&id=7446

Impedancja i faza elektryczna
Moduł impedancji Heco ma umiarkowaną zmienność – zwracają
uwagę spłaszczone szczyty na basie, nieprzekraczające
wartości 10 Ω.. Pozytywną konsekwencją tego stanu rzeczy są
nieduże kąty fazy elektrycznej, które nie przekraczają +/- 33
stopni. Minimalna wartość impedancji wynosi 3,5 Ω (przy 112
Hz), a***kolumny należy określić jako znamionowo 4-omowe.
W***kontekście dużej efektywności (90,7 dB/1 m/2,83 V) trzeba
przyznać, że podłogówki Heco są zdecydowanie łatwym
obciążeniem dla wzmacniacza. Posiadcze amplitunerów A/V
nie mają powodów do obaw.
Bas-refleks dostrojono dość wysoko –***do częstotliwości 53 Hz.

To znaczy że ch** dobrałem sprzęt? czy ampli jest ciepły? trochę jest w zasadzie nawet nie gra i jest ciepły.

 

[Bipo]

Sprawdzałem teraz w ampli ustawienie i mam 8Ohm.
Czy jak teraz zmienię na 4ohm czy musze ponownie przeprowadzać kalibracje?

 

[firestorm7]

Sprawdzałem teraz w ampli ustawienie i mam 8Ohm.
Czy jak teraz zmienię na 4ohm czy musze ponownie przeprowadzać kalibracje?

Co nie dziwi, gdyż to ustawienia fabryczne. Szczerze? Nie wiem, czy ma to znaczenie.

Kolego @zochu91, zgadza się. A moja wypowiedź jest cytatem.
Przecież możemy zasilić głośnik 10W wzmacniaczem 1000W, ale z głową. Wątek mocowy kolumn wynikł przypadkowo. Istotą tematu jest rezystancja kolumn głośnikowych. I na tym warto się skupić, gdyż to jest ważniejsze. Z mojej strony to wszystko, w tym wątku.

 

[zochu91]

Sprawdzałem teraz w ampli ustawienie i mam 8Ohm.
Czy jak teraz zmienię na 4ohm czy musze ponownie przeprowadzać kalibracje?

Ciężko powiedzieć. Zrobić ponowną kalibrację nie zaszkodzi. Możliwe że poziom głośności względem suba i frontów będzie inny po zmianie z 8ohm na 4 ohm, bo fronty i suba napędzasz aktywnie, a resztę kolumn z końcówek ampli

 

[Ghost202]

Witam!

Bardzo ciekawy temat. Czy jak mam set 5.0 Dali Zensor 6omh. To czy zmienić w avr 2300 na 4omh? Wstępnie było na 8omh to zmieniłem na 6. Które ustawienie jest lepsze i bezpieczniejsze dla sprzętu ?
Denon AVR-X2300W/DAli zensor 5/central/Dali Zensor 1
Wysłane z mojego SM-N910C przy użyciu Tapatalka

 

[Bipo]

Jeśli masz 6ohm kolumny zensor to z tego co tu rozmawiamy ustawiamy na 6ohm bo jak ustawisz na 4ohm to dostaną więcej niż potrzebują...

 

[Ghost202]

Dziękuję Bipo za odpowiedź.

Wysłane z mojego SM-N910C przy użyciu Tapatalka

 

[RAF1977]

Jeśli amplituner się mocno nie nagrzewa, to znaczy że jest ok.
Jeśli jest gorący, to zmień na 4 Ohmy.

 

[lolek126]

Sprawdzałem teraz w ampli ustawienie i mam 8Ohm.
Czy jak teraz zmienię na 4ohm czy musze ponownie przeprowadzać kalibracje?

Bipo Ty poważnie z tą kalibracją ? daj spokój przełącz i dalej oglądaj

 

[Kamil_89]

A jak to się ma do informacji od producenta kolumn, jeśli określa tak:

Średnia impedancja
6 ohm

Zalecana impedancja wzmacniacza
4 - 8 Ohm

Jaki wtedy powinien być ampli?

 

[RAF1977]

4 Ohmy powinno być.

 

[Bipo]

Zmieniłem na 4ohm I to co zauważyłem:
- wcześniej jak był na 8Ohm grzał się jak mały piekarnik, zresztą pisałem o tym kiedyś że byłem w szoku jak go dotknąłem.
- teraz jest ledwo ciepły taki sam jak poprzednik..
Temperatura wcześniej 42-46 stopni C, teraz 34-37 stopni..
Zostawiam na 4ohm..