Panasonic 50Vt60 - test otwarty. Jakość która otwiera inne horyzonty, zniewala ...

kiki

Sklep audiovideo.com.pl
Pomagam
Źle mówisz. Są samochody w tej samej serii ale jeżdżą i mają różne przyśpieszenie (zgoła odmienne) różne spalanie i dają RÓŻNY komfort z jazdy.
Ja już je widziałem i dla mnie różnica była ogromna - jak Pioneer i reszta świata - mówię o obrazie. Pytanie czy tylko porównanie było dobrze przeprowadzone.
ZT bił VT pod każdym względem i to dla największego nawet sceptyka.
Robisz sobie ślepy test i sprawa jest dziecinnie prosta !!!
 

pantomima

Banned
Nie mam nic do Ciebie - szanuje Twoj wczesniejszy post bo w wieksosci masz racje ale nie zgadzam sie z Toba w 100 % z tym jak wspominasz o tej samej jakosci majac np na mysli plazmy Panasonica - sam Kiki kiedys jednoznacznie odp komus kto podobnie jak Ty trzymal sie tego samego punktu odniesienia - ze nie ma roznicy .... sprawa dotyczyla serii vt60 i jej widocznej przewagi nad vt50 , tak ze sorry ale ta roznica jest i to nie byle jaka ;) i nie jestem fanatykiem , funboyem itp , sledze tylko temat i trzymam sie faktow -jestem na etapie skladania nowego kina domowego , wszystko od nowa , dlatego moze jestem za ho ho podekscytowany za co z gory sorry ;) haaaaaaaaaaa
 
Ostatnia edycja:

peterka1000

Member
Bez reklam
Może zapytam Cię inaczej : co posiadasz , czy co posiadałeś z modeli o których tutaj mowa co ?? Ja miałem u siebie w domu Kuro , Panasonica 50vt20e dwa egzemplarze , Panasonica 55VT30E , mam Panasonica 55VT50 , więc pewno z całym szcunkiem dla Ciebie ale wiem lepiej o czym pisze aniżeli Ty osoba która opiera się tylko i wyłacznie na opini ludzi obcych i do tego związanych z branżą telewizyjną i handlową . Owszem doceniam robote Kikiego ale jak masz troszkę rozumu to sobie sam odpowiedz na pytanie czy : jeśli dajmy na to Kiki dostanie nowszy model od Panasonica , a napisze o nim że jest gorszy od modelu zeszłorocznego czy jeszcze wogóle kiedyś dostanie cokolwiek od nich ??? Jak masz wyobraźnie odpowiedz sobie na to pytanie sam :) Ja jak pisze o czymś to miałem to lub mam i opinie czyjeś dla mnie są conajwyżej tylko mała wskazówką niczym więcej . Pozdrawiam
 

pantomima

Banned
Kurde , ale Zt ma zupelnie innowacyjny panel, tak calkiem inny od vt60 hehe , o czym Ty mowisz ;> te nowsze modele maja nowy procesor Hexy - odpowiadajacy za ostrosc i wiele innych , sila rzeczy obraz jest poprawiony w sosunku do lat ubieglych .Nie musze miec tych tv przed soba aby to stw.

Mam vt30 - ost mialem okazje obejzec film na vt60 u kumpla i ja widze ta roznice , dostrzegam roznice na + w 3d ...

Jezeli choc w polowie bylo by tak jak to zainicjowales odnosnie wiarygodnosci testow kikiego , to to forum juz dawno by przepadlo !

Jak wspomnialem wyzej - niebawem dokonam jakiegos tam zakupu i sledze w miare zetelnie rynek , wszelakie newsy odnosnie tego na co sie nastawilem i wiesz , nie sugeruje sie tylko testami kikiego , w duzej mierze tak ale nie tylko ;)

Co do samego Kikiego i tego zarzutu jak by nie bylo , to raczej on sam powinien sprostowac Twoj wymysl .
 
Ostatnia edycja:

kiki

Sklep audiovideo.com.pl
Pomagam
Peterka ...trochę przesadziłeś ...
Panasonic to nie panna na wydaniu. Ja już je widziałem i mam taką samą opinie jak kilkaset osób które były na pokazie.
Więc insynuacje proszę zachowaj dla siebie i polej się zimną wodą ...

022_P1500023.JPG

Z lewej Pioneer Kuro 600, w środku ZT60 , z prawej VT50.

To są moje zdjęcia z prezentacji tych telewizorów.
 

peterka1000

Member
Bez reklam
3d po pierwsze jest wymysłem nie nadajacym sie do użytku powszechnego . A co do testów Kikiego to są one dla laików co nie znają się kompletnie na niczym , to po pierwsze . A po drugie , działalność Kikiego z całym szacunkiem dla niego samego nie jest niczym innym jak reklamą internetową sprzętu . A jak myślisz że Kiki po nocach testuje te telewizory dla czystej przyjemności to życze Ci życia w takiej naiwności bo jest ono o wiele prostrze jak się nie spostrzega wielu spraw . No nic nie mam zamiaru się kłócić więcej z Tobą czy kimś innym bo to nie ma sensu poprostu . Pozdrawiam i życze Ci żebyś kupił sobie telewizor z którego będziesz przynajmniej zadowolony z pół roku , zanim wyjdzie kolejny test w którym ktoś napisze że jest on już tylko przestarzałym bublem . Pozdrawiam :)
 

peterka1000

Member
Bez reklam
Kiki , zrób zdjęcie tak samo jak zrobiłeś teraz , tylko przestaw te telewizory inaczej niż stoją i z takiego kąta rób fotki i wyjdzie dowolnie że vt50 świeci lepiej . Do tego skąd można wiedzieć że telewizory wszystkie są skalibrowane tak samo lub celowo nie ustawione źle ?? Dobrze oboje wiemy że ustawie najnowszy model kichowato i wyjdzie on w teście o wiele gorzej aniżeli knot sprzed 5 lat . Powtarzam mam i miałem wszystkie VT ki i nie róznią się one w jakości obrazu dla nawet wytrawnego oglądacza NICZYM , a w Twoich testach niesamowicie się różnią . Więc czym to jest spowodowane ??? Moimi wymysłami ?
 

kiki

Sklep audiovideo.com.pl
Pomagam
Akurat w plazmach kąty nie mają żadnego znaczenia.
I zdjęcia są jedynie uwiarygodnieniem obecności , bo nie były to testy ale pokaz.

Chciałby przytoczyć pewne opisy co do oceny jakości Panasonica:
Powiem krótko , model VT50 zawiódł mnie na całej lini . Nie tyle w jakości obrazu bo tutaj nie jest źle ale zawiódł mnie w sensie przesiadki z 55VT30 , była ona dosłownie bezsensowana . Drugi raz bym już tego nie zrobił . Tak jak piszesz , mam wrażenie że w ruchu plazma VT50 traci niesamowicie ostrość i mam wrażenie że niestety ale więcej aniżeli VT30 . A czary goryczy dopełniły te plamy , czy dziury jak kto woli . Mam nadzieje że na Philipsie dojade do czasów Oledów powszechnych .

Czy zrobiłem dobrą zamiane czas pokaże . W każdym razie w ruchu całkowicie VT50 mnie załamał , tak dotkliwej utraty ostrości się nie spodziewałem . IFC znowu teatr na całego i też źle .


Widać miejsce widzenia zależy od miejsca siedzenia. Najpierw trzeba ponarzekać ile się da żeby wreszcie zrozumieć że jest to najwyższa półka rynkowa. A potem jak się przyzwyczaimy to jakość jest extra. A przecież to ta sama jakość.

Wykonam test porównawczy prawidłowo. Nie dlatego, że ma się Tobie podobać i potwierdzać Twoje domysły sensacyjne. Ale dlatego że ZT jest znakomitym produktem.
Mój sceptycyzm w Nicei nie miał podłoża ZT vs VT - ale ZT vs Pioneer. I to jest dla mnie najważniejsze wyzwanie.
Znam już czerń znakomitą w Sharpie LE857- więc z przyjemnością porównam najlepsze na rynku modele.
 

pantomima

Banned
Totalna glupote rzuciles z tym 3d - sa tacy ktorym to sie podoba i zdaje egzamin - ja do tej grupy naleze - nie spedzam dziennie kilku/nastu godzin z okularami 3d na glowie a pod czas samego seansu nie stwarzaja mi one zadnego dyskomfortu w stylu bolaca glowa i takie tam , dla mnie 3d to super fajna sprawa - wlasnie wybieram sie jutro na Man of steal w Imaxie i wiem ze bedzie megaaaaa , mam okazje bo obecnie przebywam w Londynie ;) mialem rowniez okazje zobaczyc w 3d takie produkcje jak "zycie pi" ,"avatar" itp - i wiem ze w zwyklym formacie te filmy nie daly by tyle radochy jak w w3d, czasami byly by wrecz nudne bo co niektore z nich nie rozwalaly fabula .... nie kloce sie z Toba ! Mam tylko inne spojrzenie na to wszystko

Fajnie podkresliles wiekszosc istot na tym forum ;)

Pzdr
 

kiki

Sklep audiovideo.com.pl
Pomagam
Tak, gdybym miał wszystkie pieniądze świata chciałbym kupić 65-calowy ZT60. Tuż potem kupiłbym wyspę i na emeryturze przesiadywał właśnie przy tym modelu. Dla 2D zwłaszcza przy czarnych poziomach, ZT60 jest moim nowym wzorcem (punktem odniesienia na następne testy).

To zdanie największego specjalisty na świecie z portalu CNET.com - Davida Katzmaiera !!!
 

lajkonik122

Klub HDTV.com.pl
vip
Ja powiem tak : jeszcze sie taki nie urodzil ktory by kazdemu dogodzil. Stwierdzenie ze Kiki robi testy czysto pod reklame jest dla mnie czysta fanaberia piszaczego, czytam to forum od jakiegos czasu w miare regularnie i kiki zawsze stara sie odpowiadac rzetelnie na kazde pytanie, nie wazne od modelu czy marki telewizora. I jesli on stwierdza ze jakis tv jest dobry to wiem ze jak pojde do sklepu i obejrze dany telewizor to stwierdze to samo i nie chodzi tu o bycie fanboyem ale o pewną renome który Kiki sobie wyrobił testujac te wszystki tv dla nas.
 

flojdzik

New member
Warto zapoznać się z wynikami corocznego porównania telewizorów organizowanego przez Value Electonics (wystarczy wyszukać HDTVShootout w youtube). W tym roku w porównaniu brało udział 3 ekspertów od kalibracji telewizorów, w tym także David Mackenzie z hdtvtest.

Porównanie to dało międz innymi odpowiedź, czy i jak duża jest różnica jakosci obrazu między skalibrowanymi telewizorami z serii VT60 i ZT60.
 

ROMAN38

New member
Bez reklam
Ponieważ jestem posiadaczem od kilku latek głównie telewizorów plazmowych zwłaszcza serii VT od 20 ,30,teraz 50 , wcześniej Kuro , to się wypowiem w tej materii co nieco :) . Wezme w obrone nieco kolege armanig , ponieważ jedno co jest pewnikiem to to że w wypadku telewizora rozmiar jest niestety najważniejszą i najbardziej dostrzegalną zaletą . Wcześniej się sam okłamywałem że lepiej mieć topowca w 46 calach aniżeli przeciętniaka w 55 . To nieprawda . Żadna czerń , odwzorowanie barw i inne takie tego nie zmienią . Więc dlatego rozumie kolege armanig . Sam zaczynałem od 42 cali aby w zaledwie 5 lat przesiaść się na 55 cali i dalej mało . :) Ateraz bardziej na temat bo dział o plaźmie VT60 . Powoli się skłaniam do zmiany mojego rocznego 55VT50E na coś jednak większego i tutaj właśnie nasuwa mi się to o czym napisałem wcześniej czyli : Może i ZT będzie minimalnie lepsze w jakości nie tyle całkowicie pojętego obrazu co w samej czerni od VT60 ale właśnie to ale napewno jego jakość nie będzie widoczna , a cale na bank tak . Kilka dni temu w sklepie Media Markt i Saturnie miałem przyjemność obcować z przekątnymi 60 i 65 czy 70 cali i niestety jakoś nie widzę sensu przesiadki z mojego 55 calowego tv na 60 calowy , prawie nie widać różnicy , natomiast między 55 a 65 calami jest i to wielka . Brałem przez czas jakiś pod uwagę wynalazki właśnie Sharpa w wielkich przekątnych ale niestety dla mnie liczy się jakość obrazu generowana przez telewizor ( i do niej się dopasowałem wstawiając klimatyzator do pokoju i zakładając specjalne odblaskowe ponoć rolety odbijające swiatło na zewnątrz :) ) . Bez dwóch zdań uważam telewizor LCD za bardziej wszechstronny do wielu zastosowań ale jestem osobiście purystą dla którego liczy się sam obraz , nawet jeśli kosztem dopasowania warunków ( czytaj półmrok ) dla mnie telewizor może nawet nie mieć głośników . Pilot w moim Panasie jest nówką , tak samo jak ten pilocik żabka do netu , czy okulary 3D . Wszystko nawet nie mam rozpakowane . Używam pilota Logitech Harmony uniwersalnego . :) Ale prawda taka że jak ktoś chce coś dużego np 80 czy 90 cali nie ma wyboru . Więc kupić musi LCD Led . Tak jak kolega armanig . Podobno co prawda Panasonic ma w swojej ofercie plazme 180 calową ale pewno tylko prototyp albo do zastosowań profesjonalnych , bo cena takowego pewno w okolicy ceny Mercedesa z klasy wyższej :) . Tak czy siak czekam na test ZT ale przedewszystkim sam musze organoleptycznie porównać sobie ZT do VT ale myśle że z racji tych 5 cali ZT przegra na starcie . Jak do tego doliczyć cenę 18000 zł za 60 cali i 13000 zł za 65 cali to nie ma o czym za bardzo mówić i co porównywać . Pozdrawiam
Alleluja święta prawda w ostatnim zdaniu !!:grin: 65 cali vt60 za kilka miesięcy spadnie do poziomu 11 tyś:) a ten ich święty filtr zwany zt60 nadal będzie kosztował te 18 k.W 2014 pewnie wcale go już nie będzie z racji marnej sprzedaży w Polsce a w to miejsce wejdzie vt70 z identyczną jakością co zt60.
 

peterka1000

Member
Bez reklam
Kolego jeśli twierdzisz że testy Kikiego są obiektywne w 100 % to podaj mi np chociaż jeden przykład jakiego kolwiek modelu telewizora nowszego względem starszego , żeby w testach Kikiego był ten nowszy gorszy . Nie znajdziesz takowego opisu ani jednego , pomimo tego iż wiadomo że telewizory np LCD z lat 2008 jeszcze z podświetleniem świetlówkowym były o klase lepsze od tych obecnych knotów LCD Led . Ale tego w testach i opisach nie znajdziesz . Z wiadomych względów tak jest . Nie może Kiki ganić , tylko musi chwalić nowinki czy chce czy nie , a ich wady co najwyżej ganić zdawkowo . Zauważ , że są opinie które mówią że np Philips serii 6000 jest gorszy od serii 9000 i ma wady większe ale na to pozwala producent , bo takie jest założenie że jak model niższy to gorszy . Wnioski się same nasuwają . Testy Kikiego są nczym innym jak tylko przedstawieniem danego produktu i jego zareklamowaniu . Ale nie ma sensu się kłocić . Każdy ma swój rozum i kupi co chce . Mnie to wali . Wielu ludzi pisze do mnie na priva na tym forum z zapytaniami dotyczącymi różnych modeli telewizorów , widząc że staram się pisać obiektywnie o danym modelu ktróry posiadam lub posiadałem . I właśnie na tej podstawie twierdze że testy Kikiego nie są obiektywne . Co roku słyszałem że każdy nowy model VT jest pozbawiony wady 50 hz lub asekuracyjne stwierdzenie że '' ja nie widzę '' , a to bzdura , jest pozbawiony powidoków , a to bzdura itd . Dlatego zamiast się przezbywać proponuję zamówić do domu dwa telewizory czy trzy , podłaczyć do swojego sprzętu i wtedy porównać . A nie pisać farmazony oparte na czytaniu i ogladaniu testów w necie . Postawić obok siebie np ZT przy VT i wtedy się wypowiadać na podstawie tego co sami zobaczymy . Na tym polega dzisiaj rynek , a zwłaszcza marketingowa jego część , żeby wmówić klientowi że jak wywali kupe kasy to będzie mega zadowolony , a tak naprawde mega zadowoleni to będą Ci co sprzedali . A sam kupujący jak się kapnie że nie potrzebnie wywalił kupe kasy jest już za późno . Na marginesie to pilot od ZT jest taki sam jak w VT30 :) . Czyli odgrzewany kotlet ale świadczący o tym o czym już napisałem wcześniej , że każda firma tylko tnie wydatki i dlatego produkty nowsze wcale nie są lepsze , a napewno nie zawsze .Pozdrawiam
 

ROMAN38

New member
Bez reklam
Warto zapoznać się z wynikami corocznego porównania telewizorów organizowanego przez Value Electonics (wystarczy wyszukać HDTVShootout w youtube). W tym roku w porównaniu brało udział 3 ekspertów od kalibracji telewizorów, w tym także David Mackenzie z hdtvtest.

Porównanie to dało międz innymi odpowiedź, czy i jak duża jest różnica jakosci obrazu między skalibrowanymi telewizorami z serii VT60 i ZT60.
Otóż to ,ZT okazał się tylko minimalnie lepszy w warunkach silnego oświetlenia, po ciemku grają IDENTYCZNIE,ale oni testowali wersje 65 cali i nawet zaznaczyli że jest ciemniejszy od vt60 a cena tylko wyższa o 500 $.Europejczykom wmawiają że to jakiś cud techniki ,łącznie z ceną z kosmosu za 60 cali !!!!!!.Dalej, po wypowiedziach kalibratorów na tym evencie, wychodzi że KURO i tak ma lepszą czerń, a te filmiki porównujące oba te telewizory to już normalny cyrk.Pioneer wygląda tu jak jakiś led :-D.
 

kiki

Sklep audiovideo.com.pl
Pomagam
Zważaj na słowa. Nie obrażam użytkowników więc proszę nie obrażać mnie.
Nie będę się wypowiadał merytorycznie ponieważ atak jest na mnie nie na sprzęt.
Jeśli ktoś czegoś nie widzi to jest zły? Większych durnot dawno nie czytałem.
Na podstawie pilota oceniać jakość telewizora to jest dopiero genialny intelekt.

Po takich określeniach szkoda słów na merytoryczne rozważania.
Każdy pisze wg własnych doznań a czasy MAO już dawno się skończyły.

Jakość ZT60:
Tak, gdybym miał wszystkie pieniądze świata chciałbym kupić 65-calowy ZT60. Tuż potem kupiłbym wyspę i na emeryturze przesiadywał właśnie przy tym modelu. Dla 2D zwłaszcza przy czarnych poziomach, ZT60 jest moim nowym wzorcem (punktem odniesienia na następne testy).

To zdanie największego specjalisty na świecie z portalu CNET.com - Davida Katzmaiera !!!
-----------------------------------------------------------------------------------------------

http://www.hdtv.com.pl/forum/newsy/99845-panasonic-tx-p60zt60-w-poszukiwaniu-doskonalosci.html
 

ROMAN38

New member
Bez reklam
Kolego jeśli twierdzisz że testy Kikiego są obiektywne w 100 % to podaj mi np chociaż jeden przykład jakiego kolwiek modelu telewizora nowszego względem starszego , żeby w testach Kikiego był ten nowszy gorszy . Nie znajdziesz takowego opisu ani jednego , pomimo tego iż wiadomo że telewizory np LCD z lat 2008 jeszcze z podświetleniem świetlówkowym były o klase lepsze od tych obecnych knotów LCD Led . Ale tego w testach i opisach nie znajdziesz . Z wiadomych względów tak jest . Nie może Kiki ganić , tylko musi chwalić nowinki czy chce czy nie , a ich wady co najwyżej ganić zdawkowo . Zauważ , że są opinie które mówią że np Philips serii 6000 jest gorszy od serii 9000 i ma wady większe ale na to pozwala producent , bo takie jest założenie że jak model niższy to gorszy . Wnioski się same nasuwają . Testy Kikiego są nczym innym jak tylko przedstawieniem danego produktu i jego zareklamowaniu . Ale nie ma sensu się kłocić . Każdy ma swój rozum i kupi co chce . Mnie to wali . Wielu ludzi pisze do mnie na priva na tym forum z zapytaniami dotyczącymi różnych modeli telewizorów , widząc że staram się pisać obiektywnie o danym modelu ktróry posiadam lub posiadałem . I właśnie na tej podstawie twierdze że testy Kikiego nie są obiektywne . Co roku słyszałem że każdy nowy model VT jest pozbawiony wady 50 hz lub asekuracyjne stwierdzenie że '' ja nie widzę '' , a to bzdura , jest pozbawiony powidoków , a to bzdura itd . Dlatego zamiast się przezbywać proponuję zamówić do domu dwa telewizory czy trzy , podłaczyć do swojego sprzętu i wtedy porównać . A nie pisać farmazony oparte na czytaniu i ogladaniu testów w necie . Postawić obok siebie np ZT przy VT i wtedy się wypowiadać na podstawie tego co sami zobaczymy . Na tym polega dzisiaj rynek , a zwłaszcza marketingowa jego część , żeby wmówić klientowi że jak wywali kupe kasy to będzie mega zadowolony , a tak naprawde mega zadowoleni to będą Ci co sprzedali . A sam kupujący jak się kapnie że nie potrzebnie wywalił kupe kasy jest już za późno . Na marginesie to pilot od ZT jest taki sam jak w VT30 :) . Czyli odgrzewany kotlet ale świadczący o tym o czym już napisałem wcześniej , że każda firma tylko tnie wydatki i dlatego produkty nowsze wcale nie są lepsze , a napewno nie zawsze .Pozdrawiam
Najlepsze w testach Kikiego jest punktacja za czerń, np.9 dla LED-a i plazmy:-D, szczególnie po ciemku:) Ten ZT60 pewnie dostanie z 10 :mrgreen: albo st60 krytykuje za brak bieli a vt60 już nie:fool: A rzeczywistość jest taka że ST60 jest o wiele jaśniejszy od vt60, który ma filtr :grin: Kto chce rzetelnych i prawdziwych testów telewizorów , poczyta je np. na AVForums.uk, HDTV Test.uk.Tam profesjonalni kalibratorzy znają się od podstaw na robocie a nie na sprzedaży telewizorów:wink:Na konkurencyjnym forum też testy są profesjonalnie zrobione jak należy. Może nie wywalą tego komentarza, bo to 100 % prawda.
 
Ostatnia edycja:

peterka1000

Member
Bez reklam
Kiki nie miałem zamiaru Cie obrażać , ani nie mam . Tylko napisałem to co widzę od lat czytając testy , a co najgorsza samemu na własnej skórze przekonując się że mam racje kupując coraz to nowsze produkty i przekonując się że to ja mam racje choć nad tym boleję . Uważam że jak ktoś ma model VT30 może spokojnie sobie spać , bo ani model VT50 ,ani VT60 , ani zapewne ZT60 nie jest wart wywalania kupe kasy bo różnice będą na poziomie 1 % którego to 99 % ludzi wogóle w domowym zaciszu nie zauważy . Po drugie nie rozumiem jak można takim tanim chwytem mnie dyskryminować pisząc cytuję :'' Na podstawie pilota oceniać jakość telewizora to jest dopiero genialny intelekt.'' Każdy właśnie genialny intelekt ( i nawet nie genialny ) zauważy że takie stwierdzenie jest tylko odwróceniem uwagi od meritum zagadnienia . Nie oceniam telewizora po pilocie ( a zresztą akurat pilot od VT30 jest zajefajny i nic nie ujmuje ZT) ale specjalnie napisałem o tym fakcie żeby podkreślić cięcia Panasonicowe . Najpierw chwalą sami wersje VT30 pare lat temu i dają do niego super pilota , po czym w wersji VT50 wycofują się z tego pilota , żeby po latach znowu go wydobyć z szuflady i oferować go z topową wersją jako nowinkę conajmniej . To nic innego jak prymitywny zabieg marketingowy ze strony Panasonica .
 

kiki

Sklep audiovideo.com.pl
Pomagam
Naprawdę szkoda czasu na merytoryczną dyskusję o wpływie pilota na jakość telewizora VT czy ZT. Zostaje ze swoimi ocenami, i wolę się opierać na opiniach największych portali na świecie oceniających telewizory. W zdecydowanej większości ich ocena jest zbieżna do naszej.

Jakość ZT60:
Tak, gdybym miał wszystkie pieniądze świata chciałbym kupić 65-calowy ZT60. Tuż potem kupiłbym wyspę i na emeryturze przesiadywał właśnie przy tym modelu. Dla 2D zwłaszcza przy czarnych poziomach, ZT60 jest moim nowym wzorcem (punktem odniesienia na następne testy).


To zdanie największego specjalisty na świecie z portalu CNET.com - Davida Katzmaiera !!!
---------------------------------------------
http://www.hdtv.com.pl/forum/newsy/99845-panasonic-tx-p60zt60-w-poszukiwaniu-doskonalosci.html
 
Do góry