Strona główna Ostatnie testy Nasze Zestawy Kanały 4K Próbki HD Forum
Rejestracja Regulamin Kalendarz Szukaj Dzisiejsze posty Zaznacz wszystkie fora jako przeczytane


StereoWszystko związane z tematem

Wróć HDforum > Audio > Stereo > Odsłuch kabli głośnikowych
Odpowiedz

Klub HDTV.com.pl

Avatar krzysztofradio

Meldunek: Sep 2006
Postów: 10,661
Skąd: Południe

Cytuj  
#1
02-03-2013, 16:03
Domyślnie Odsłuch kabli głośnikowych

Około pół roku temu zacząłem interesować się wpływem kabli na brzmienie i miałem parę razy okazje posłuchać kilku różnych, ale zawsze była to chwila, kilka-kilkanaście minut, nie było właściwego sprzętu, itp. Już wtedy uznałem, ze różnica w brzmieniu jest słyszalna, lecz nie aż tak znaczna jak w przypadku wymiany kolumn lub elektroniki.

Kilka dni temu umówiłem się na odsłuch kabli głośnikowych z przedziału cenowego 100-150 zł / m. Oczywiście chciałem mieć system najlepiej taki sam jaki posiadam w domu, ale niestety salon nie dysponował identycznym. Zamiast Dali Ikon 6 MK2 były „tylko” monitory Ikon 2 MK2. Zamiast wzmacniacza Marantza PM7004 był jego „słabszy” brat PM6004. Od początku byłem świadomy, że ów system może brzmieć nieco odmiennie, ale w moim przekonaniu charakter brzmienia byłby zachowany. Oczywiście cała elektronika była połączona do kondycjonera kablami zasilającymi grubymi jak palec oraz nieustepującemu grubością interkonektowi (nie pamiętam modeli, niezanotowałem). Pokój przystosowany akustycznie, ok. 20 m, głośność na godzinie 9. Dopiero teraz mogę powiedzieć, że był to pierwszy porządny odsłuch kabli.

Sprzedawca siedział ze mną i tylko przepinał kabelki po 4 utworach. Umówiliśmy się tak, że nie będzie mówił co to za kabel oraz jaka jest jego cena, tak by niczym nie się nie sugerować oraz nie wpływać na percepcję. Po skończonym odsłuchu wymieniliśmy się wrażeniami, które jak się okazało w 90% się pokrywały (kwestie sporne dotyczyły niuansów, bardziej formułowania i określania brzmienia, niż innego zdania).

Na pierwszy ogień celowo poszedł kabel zwykły za 2 zł. Tu nawet nie chciało mi się robić notatek. To nie grało, a tylko krzyczało, a poziom zniekształceń był tak duży, że aż kłuł w uszy. Żałuję, że i w tym przypadku nie było „ślepego” odsłuchu, ale chcieliśmy „wyzerować” nasze uszy i mieć odnośnik.

Następny w kolejce okazał się Chord Oddysey 2 (ok. 130 zł / m). Krzyku było zdecydowanie mniej porównaniu do zwykłego kabla. Zniknęły też nieprzyjemne zniekształcenia. Było też zdecydowanie bardziej rytmicznie. Basu nie było w cale więcej, średnica poszła do przodu. Kabel ten utemperował całe brzmienie, sprawił, ze system zagrał większą kulturą. Ogólnie było dużo cieplej, ale cała scena była wycofana kilka metrów do tyłu, jakby muzycy grali za grubą kotarą. Wiedziałem, że to raczej nie jest moje brzmienie.

Kolejny był Van den Hul CS-122 (ok. 80 zł / m). Kabel okazał się bardzo ciemny, ciężki, pierwszy raz słyszałem, że bas po prostu schodził wyraźnie niżej od pozostałych kabli w teście i ze kablem można to zpowodować. Basu było sporo, ale bez pozbawienia szczegółów i życia, co miało miejsce u Chorda. Kotara została zdjęta. Co do basu to był on też mniej rytmiczny niż u Chorda oraz wybrzmiewał ciut dłużej, a w najniższych rejestrach, (które w ogóle nie były słyszalne u Chorda) bardzo niski bas był mało przejrzysty, trochę się gubił w szczegółach. W moim odczuciu fajny kabel, nie pozbawił systemu szczegółów, dodał basu, jednak przez to dało się odczuć zubożenie średnicy i to chyba było to czego mi w nim brakowało. Biorąc pod uwagę, jak może się zachowywać z podłogówkami i wyższym wzmakiem miałem obawy czy bas całkiem niezdominowałby brzmienia.

Dalej poszedł Wire World Luna III (ok.600 zł za 2x2.5 m w konfekcji, czyli mieścimy się w przedziale, a nawet jego dolnej granicy). Niestety nie mogę znaleźć go w obecnej ofercie producenta, może jest to jakaś starsza wersja. Zdecydowanie system odzyskał wigor, który VdH jednak ciut zamulał wyeksponowaniem basu. Słychać było dobrą rytmiczną średnicę. Basu było na pewno mniej niż u VdH, jednak na poziomie pozostałych kabli. Brzmienie było czyste, żywe, dobrej kontroli, ale i kultura brzmienia Chorda była zachowana. Stało się dość wyrafinowane. Wg mnie dźwięk był delikatnie konturowy, ale tylko troszkę i chyba nawet mi się to podobało. Nie wiem czy nazwałbym go neutralnym, ale ten kabel zdecydowanie utrafił w moje gusta. Wg mnie ma najlepszy stosunek jakości do ceny.

Kolejny kabel to Cardas Quadlink (ok. 2500 zł / 2x2.5 m z konfekcją) czyli zdecydowane przegięcie cenowe. Jak się później okazało była to niespodzianka od sprzedawcy. No i zupełnie niepotrzebna. Tu zrobiłem mało notatek, bo były zbędne. Mega przestrzeń, niski szczegółowy bas, dobry rytm, przepiękna średnica, czystość i fajna barwa, elegancja brzmienia. Zachował wszystkie cechy systemu i dodał jeszcze dużo ponad. Różnica w brzmieniu była tak duża, że gdybym nie wiedział, że to tylko kabel został wymieniony to pomyślałbym, ze gra inna lepsza elektronika. Wiedziałem, że to jest to, dopóki nie poznałem ceny.

Jako ostatni zaprezentował się kabel polskiej firmy Sevenrods Rod 1 (ok. 1000 zł za 2x2.5 m z konfekcją). Brzmienie przypominało trochę Chorda. Zmniejszyła się szerokość sceny (dosłownie jakby ktoś ustawił kolumny bardziej wąsko). Brakowało mi szczegółów. Też przytoczę tu porównanie do zasłony, ale nie aż tak grubej jak u Chorda. Brzmienie było jednak mniej rytmiczne jak u Chorda, mniej kontrolowany bas, natomiast co zdecydowanie mnie ujęło to piękny wokal. Bardzo pięknie prowadził żeńskie wokale ocieplając je i wygładzając. W notatkach napisałem „zaokrąglony” wokal. Niestety była to raczej jedyna podobająca mi się cecha, ale przy poprzedniku (Cardas) Sevenrods wypadał blado.

Podsumowując; Bezwzględnym zwycięzcą okazał się Cardas, lecz gdybym miał wydać 2500 zł pewnie wolałbym lepsze kolumny lub elektronikę. Do mojego systemu to przesada, jednak gdybym posiadał kolumny za 20-30 tys. to pewnie wziąłbym go pod uwagę. Dlatego jako drugi, ale zdecydowanie o najlepszym stosunku brzmienia, jakości do ceny plasuje się WireWorld, który też utrafił w moje gusta.

Przepraszam za poezję, zwroty zapożyczone z popularnej prasy audio, ale tak to słyszę. Wiem, że teraz wywołam burzę, ale jeśli przed tym odsłuchem twierdziłem, że kable mają może 5% wpływu na brzmienie to się myliłem. Wpływ jest większy, nawet kilkanaście procent, a w przypadku tego najdroższego poczułem jakby wymieniono jakiś ważniejszy element systemu, np. lepszy
wzmacniacz. Twierdzę, ze spokojnie można modulować, regulować brzmienie systemu kablami.

Z góry też proszę, by elektrycy-sceptycy nie przytaczali linków do artykułów o mitach o wpływie kabli, itp. Celem tego postu, jak wielu pozostałych jest pomoc stojącym przed zakupem lub mających podobne dylematy. Uprzedzam, że nie będę też wdawał się w dyskusję z niedowiarkami, którzy tylko powtarzają zasłyszane frazesy, a chociażby nie przesłuchali dwóch różnych kabli. Od razu zakończmy ewentualne spory stwierdzeniem, że różni ludzie mają różną wrażliwość słuchu. Różnica jest, ale jedni ją słyszą, a inni po prostu nie. Możliwe, że inne systemy nie są tak wrażliwe na dobre kable.

Pozdrawiam
__________________
Pozdrawiam

Dali Ikon 6 Mk2 White High Gloss 7.1.4 Atmos
Marantz PM-KI Pearl Lite, SA-KI Pearl Lite, AV7702 mk2, MM7025, 2x MM7055, UD7007, NA7004, ST6003, Rega Planar 3
Kable stereo (głośnikowe, RCA i zworki) Tellurium Q Black, Kable kino QED Performance
Sony Bravia KDL-46NX700 White, Epson EH-TW3200, Samsung S7 Edge
Galeria

Ostatnio edytowane przez krzysztofradio ; 02-03-2013 o 16:07
Odpowiedź z Cytatem
krzysztofradio jest offline
reklama


Meldunek: Feb 2005
Skąd: hdtv.com.pl

 
Klub HDTV.com.pl

Avatar FFooXX5

Meldunek: Nov 2011
Postów: 3,203
Cytuj  
#2
02-03-2013, 16:30
Domyślnie

Wire World Luna III (ok.600 zł za 2x2.5 m w konfekcji) to cena za metr?. Świetny opis Krzychu, przeczytałem wszystko dokładnie i jestem w stanie uwierzyć w każde słowo
__________________
Yamaha RX-V771, Monitor Audio 5.0 MR6 + MR2 + MRC, Philips 55PFL 6007K/12, XBox360 Slim CORONA+Kinect, Beelink GT1 , WD Essential 2TB 3.0
Odpowiedź z Cytatem
FFooXX5 jest offline
Wspiera forum

Avatar krzysiek1980

Meldunek: Jun 2011
Postów: 6,846
Skąd: Ozorków/k. Łodzi

Cytuj  
#3
02-03-2013, 17:10
Domyślnie

No Krzychu, na to czekałem To co, teraz znowu trzeba zbierać na kable? Kosztowne to Nasze hobby
__________________
KD: Onkyo TX -SR 608 + Roth Oli 30 + REL T5, Panasonic DMP-BDT360
STEREO: Exposure 1010 AMP + Exposure 1010 CD, interkonekt: IXOS 104, głośnikowe: Ultralink Matrix 2 MTP 12
Odpowiedź z Cytatem
krzysiek1980 jest offline
reklama


Meldunek: Feb 2005
Skąd: hdtv.com.pl

 

Klub HDTV.com.pl

Avatar krzysztofradio

Meldunek: Sep 2006
Postów: 10,661
Skąd: Południe

Cytuj  
#4
02-03-2013, 17:19
Domyślnie

Cytat:
Napisał FFooXX5 Zobacz post
Wire World Luna III (ok.600 zł za 2x2.5 m w konfekcji) to cena za metr?. Świetny opis Krzychu, przeczytałem wszystko dokładnie i jestem w stanie uwierzyć w każde słowo
Ffooxx, napisałem ze 600 zł za 2x2.5 czyli 5m, odjąć konfekcję, która tez nie jest tania, bo markowe banany nie kosztują 20 zl, to cena za metr kabla nie przekracza 80-100 zł za metr. Nie trzeba wierzyc, ale posłuchać

Cytat:
Napisał krzysiek1980 Zobacz post
To co, teraz znowu trzeba zbierać na kable? Kosztowne to Nasze hobby
Nie długo dojdzie tez zbieranie na psychiatrę, oj, teraz to się ładnie nazywa psychoanalityk.
__________________
Pozdrawiam

Dali Ikon 6 Mk2 White High Gloss 7.1.4 Atmos
Marantz PM-KI Pearl Lite, SA-KI Pearl Lite, AV7702 mk2, MM7025, 2x MM7055, UD7007, NA7004, ST6003, Rega Planar 3
Kable stereo (głośnikowe, RCA i zworki) Tellurium Q Black, Kable kino QED Performance
Sony Bravia KDL-46NX700 White, Epson EH-TW3200, Samsung S7 Edge
Galeria

Ostatnio edytowane przez krzysztofradio ; 02-03-2013 o 17:21
Odpowiedź z Cytatem
krzysztofradio jest offline
Wspiera forum

Avatar krzysiek1980

Meldunek: Jun 2011
Postów: 6,846
Skąd: Ozorków/k. Łodzi

Cytuj  
#5
02-03-2013, 17:32
Domyślnie

Jak zaczniemy szaleć, to badania nam zrobią za free Nawet dostaniemy taką ładną marynarkę, wiązaną na plecach. Kiedyś zadzwoniłem do pewnego sprzedawcy z Allegro w temacie wzmacniacza. Koleś był bardzo wylewny i powiedział że przez miłość do audio stracił rodzinę, bo każdą kasę inwestował w sprzęt. Dlatego Panowie, rozsądek, rozsądek i jeszcze raz rozsądek
__________________
KD: Onkyo TX -SR 608 + Roth Oli 30 + REL T5, Panasonic DMP-BDT360
STEREO: Exposure 1010 AMP + Exposure 1010 CD, interkonekt: IXOS 104, głośnikowe: Ultralink Matrix 2 MTP 12

Ostatnio edytowane przez blackninja ; 04-03-2013 o 13:36
Odpowiedź z Cytatem
krzysiek1980 jest offline
Klub HDTV.com.pl

Avatar FFooXX5

Meldunek: Nov 2011
Postów: 3,203
Cytuj  
#6
02-03-2013, 17:34
Domyślnie

krzysztofradio sorki tak czytałem że po prostu zrozumiałem to jako 2x2,5mm2 . Hmm ja bym tak potrzebował 2x3m tak z zapasem na przyszłość i jak by tak na prawdę poprawiło brzmienie to jeszcze bym był w stanie przeznaczyć taką kwotę. Ciekawe jak by to brzmiało w bi ampingu gdy Wire World Luna III poszedł by na górną sekcję i jakiś kabelek cechujący się świetnym basem na sekcję dolną
__________________
Yamaha RX-V771, Monitor Audio 5.0 MR6 + MR2 + MRC, Philips 55PFL 6007K/12, XBox360 Slim CORONA+Kinect, Beelink GT1 , WD Essential 2TB 3.0
Odpowiedź z Cytatem
FFooXX5 jest offline
Klub HDTV.com.pl

Avatar armanig

Meldunek: Oct 2007
Postów: 15,303
Cytuj  
#7
02-03-2013, 17:45
Domyślnie

Fajnie ze opisales wrazenia, to jaka teraz decyzja? Wire World?
Czy tez dalej testy?
__________________
TV: SHARP Full LED 80"LE645, Ekran 120" Multiformat,LG 21:9 34" UM95 QHD
Ampli:MARANTZ SR7009+MM7055+MM7025+MM7025 BR:MARANTZ UD7007,PM7004,CD6004,NA7004
DOLBY ATMOS 7.1.4 KOLUMNY Opus 2.2: http://bit.do/OPUS-2-2, Harman GLA55!.PS4,.HTPC LUXA2 LM300, i7 4790K,Z97i,10TB,GTX 980Ti

Moja galeria: 1 2
Odpowiedź z Cytatem
armanig jest offline
reklama


Meldunek: Feb 2005
Skąd: hdtv.com.pl

 

Odpowiedz

Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Przeszukaj ten temat:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Włączony



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 20:23. Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin VBulletin Skin by ForumMonkeys.




Nowy na forum?

  • Regulamin
  • Zapomniałeś hasła?
  • Zarejestruj się.
  • Jak szukać treści.
  • Polityka prywatności
  • Reklama

  • Ciekawe artykuły

  • Czy Hz ma znaczenie?
  • Nie strać danych.
  • Robot co skosi trawnik
  • Zestawy użytkowników
  • Graj w 4K!

  • Testy otwarte

  • Panasonic ET5E test
  • Philips PFL 4007 test
  • Panasonic VT50 test
  • Sharp 70le835 test
  • Samsung ES7000 test
  • Panasonic DT50 test

  • Nasi Partnerzy

  • Cyfrowe atelier

  • Kontakt - hdtv.com.pl - Archiwum - Dyrektywa prywatności - Na górę