Ustawienia kolorów

tomek67

New member
Witam

Ostatnio zobaczyłem coś takiego
http://www.allegro.pl/item288648823_kalibrator_colorvision_spyder_2_express_sklep_wawa.html

Byłem przekonany, że kalibratory kosztują dużo więcej.
Tylko nie jestem pewny czy tym modelem faktycznie da się skalibrować projektor.
Z opisu aukcji niby tak wynika, ale na stronie producenta nic nie znalazłem o tym.
Ile kosztuje najtańsze w miarę sensowne urządzenie do kalibracji projektorów ??

W tej chwili mam zestaw DVE, już on dał mi odczuwalną poprawę jakości kolorów.
Ciut mnie korci teraz kalibrator ;)
 

Meloman69

New member
Bez reklam
Sam "pajączek" nie specjalnie nadaje się do profesjonalnej kalibracji.
Kiedyś rozmawiałem z Panem Krzysztofem z Intertype o kosztach zakupu dobrego sprzętu do kalibracji. Nie pamiętam co wchodziło w skład zestawu, ale cena kształtowała się w granicach ok. 3000 ł.
Spróbuj skontaktować się z tym sklepem.
Podobne usługi oferuje Cinematic, ale oni są piekielnie drodzy i szczerze powiedziawszy nawet nie wiem czego używają.
 

tomek67

New member
Meloman69 napisał:
Sam "pajączek" nie specjalnie nadaje się do profesjonalnej kalibracji.
Kiedyś rozmawiałem z Panem Krzysztofem z Intertype o kosztach zakupu dobrego sprzętu do kalibracji. Nie pamiętam co wchodziło w skład zestawu, ale cena kształtowała się w granicach ok. 3000 ł.
Spróbuj skontaktować się z tym sklepem.
Podobne usługi oferuje Cinematic, ale oni są piekielnie drodzy i szczerze powiedziawszy nawet nie wiem czego używają.
Byłem na stronie tego producenta.
Trudno się połapać bo oni sprzedają te produkty w kilku zestawach.
Niektóre z nich nadają sie do projektorów, ale mało podają szczegółów.
W każdym razie niestety ale za 400 zł to chyba się nie da kupić kolorymetru do projektora.
Szkoda.
3000 zł to na pewno nie dam. Mój Epson kosztował niewiele więcej.
Wolę tą kasę zachować na projektor Full HD, pewnie szybko będą tanieć ;)
A swoja drogą to widzę, że projektory fabrycznie są coraz lepiej skalibrowane.
W tym moim Epsonie jasność i kontrast była prawie idealna prosto z pudełka.
Wystarczyło dać 1-2 punkty, żeby była ok.
Kolory też były całkiem niezłe.
Poprzednie projektory co miałem to trzeba było wszystko mocno korygować,
bo fabryczne ustawienia były do niczego.
Zarówno kontrast,jasność jak i kolory.
 
Ostatnia edycja:

Meloman69

New member
Bez reklam
tomek67 napisał:
Byłem na stronie tego producenta.
Trudno się połapać bo oni sprzedają te produkty w kilku zestawach.
Niektóre z nich nadają sie do projektorów, ale mało podają szczegółów.
W każdym razie niestety ale za 400 zł to chyba się nie da kupić kolorymetru do projektora.
Szkoda.
3000 zł to na pewno nie dam. Mój Epson kosztował niewiele więcej.
Wolę tą kasę zachować na projektor Full HD, pewnie szybko będą tanieć ;)
A swoja drogą to widzę, że projektory fabrycznie są coraz lepiej skalibrowane.
W tym moim Epsonie jasność i kontrast była prawie idealna prosto z pudełka.
Wystarczyło dać 1-2 punkty, żeby była ok.
Kolory też były całkiem niezłe.
Poprzednie projektory co miałem to trzeba było wszystko mocno korygować,
bo fabryczne ustawienia były do niczego.
Zarówno kontrast,jasność jak i kolory.

Epson raczej wysyła z fabryki dobrze skalibrowane projektory. Ostre rygory stosuje Sim2. Infocusy też mają dobre parametry "z pudełka".
Z kolei Optoma ma chyba najbardziej "rozstrzelane" parametry.
 

tomek67

New member
Meloman69 napisał:
Epson raczej wysyła z fabryki dobrze skalibrowane projektory. Ostre rygory stosuje Sim2. Infocusy też mają dobre parametry "z pudełka".
Z kolei Optoma ma chyba najbardziej "rozstrzelane" parametry.
Mimo wszystko można sporo poprawić ustawieniami w sprawie kolorów.
Już nawet to DVE daje sporo.
Ale to mimo wszystko jest ustawianie "na oko".
Poza tym w projektorach można teraz regulować bardzo wiele ustawień związanych z kolorami.
Mam już projektorek ponad miesiąc a wciąż udaje mi się jeszcze coś poprawić.
Wczoraj udało mi się poprawić kolory w ciemnych scenach.
Pewnie jak osiągnę idealne ustawienia to będę już myślał o następnym sprzęcie;);)
A tak swoją drogą czy może ktoś wie czy jest jakiś sposób żeby regulować kolory w ceimnych scenach za pomocą DVE ??
 
Ostatnia edycja:

Meloman69

New member
Bez reklam
tomek67 napisał:
Mimo wszystko można sporo poprawić ustawieniami w sprawie kolorów.
A tak swoją drogą czy może ktoś wie czy jest jakiś sposób żeby regulować kolory w ceimnych scenach za pomocą DVE ??

Wg mnie nie ma czegoś takiego, jak ustawianie oddzielnie kolorów w ciemnych lub jasnych scenach (ale mogę się mylić).
Zajrzyj do zakładki "Baza wiedzy" na stronie Cinematicu.
 

tomek67

New member
Meloman69 napisał:
Wg mnie nie ma czegoś takiego, jak ustawianie oddzielnie kolorów w ciemnych lub jasnych scenach (ale mogę się mylić).
Zajrzyj do zakładki "Baza wiedzy" na stronie Cinematicu.
A te ustawienia Offset i Gain dla poszczególnych kolorów ??
Nie mam wyjaśnienia dokładnego tego w instrukcji.
 

tomek67

New member
Meloman69 napisał:
Sam "pajączek" nie specjalnie nadaje się do profesjonalnej kalibracji.
Kiedyś rozmawiałem z Panem Krzysztofem z Intertype o kosztach zakupu dobrego sprzętu do kalibracji. Nie pamiętam co wchodziło w skład zestawu, ale cena kształtowała się w granicach ok. 3000 ł.
Spróbuj skontaktować się z tym sklepem.
Podobne usługi oferuje Cinematic, ale oni są piekielnie drodzy i szczerze powiedziawszy nawet nie wiem czego używają.
Tak jak pisałem 3 tys. to dla mnie za dużo.
Znalazłem coś takiego:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=737550

Ustawianie za pomocą darmowego softu i tego najtańszego Spydera.
Tak naprawdę te Spydery mają chyba wszystkie te same czujniki, różnią się tylko softem.
 

tomek67

New member
Wczoraj pierwszy raz bawiłem się tym Spyderem2.
Jeśli chodzi o odcienie szarości to dostałem coś takiego:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/e4d9601330c1044b.html

Projektor EPSON EMP-TW680, ustawienia fabryczne.
To był pierwszy pomiar więc za dokładność nie ręczę.
Muszę jeszcze poszukać po necie jak teraz to skorygować.
Dopiero w następny weekend będę miał czas na kolejne podejście.
 
Ostatnia edycja:

Meloman69

New member
Bez reklam
tomek67 napisał:
Witam

Ostatnio zobaczyłem coś takiego
http://www.allegro.pl/item288648823_kalibrator_colorvision_spyder_2_express_sklep_wawa.html

Byłem przekonany, że kalibratory kosztują dużo więcej.
Tylko nie jestem pewny czy tym modelem faktycznie da się skalibrować projektor.
Z opisu aukcji niby tak wynika, ale na stronie producenta nic nie znalazłem o tym.
Ile kosztuje najtańsze w miarę sensowne urządzenie do kalibracji projektorów ??

W tej chwili mam zestaw DVE, już on dał mi odczuwalną poprawę jakości kolorów.
Ciut mnie korci teraz kalibrator ;)

Chcesz konkretenj odpowiedzi? Zapytaj Cinematica.
Ja bym tego nie kupował.
 

tomek67

New member
Meloman69 napisał:
Chcesz konkretenj odpowiedzi? Zapytaj Cinematica.
Ja bym tego nie kupował.
Ja już kupiłem ten kalibrator, ten wykres jest właśnie z niego.
Trudno mi powiedzieć jaką on ma dokładność.
Będę musiał jeszcze sporo posiedzieć, żeby zrozumieć
wszystkie te aspekty związane z kalibracją i HCFR (darmowy program).
Może to niewiele da, ale przynajmnie spróbuję.
A na pewno sporo zrozumiem na temat tych wszystkich ustawień.
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=737550
Trochę ludzi się bawiło czymś takim.
Na profesjonalną kalibrację żal mi kasy.
Zwłaszcza, że projektory to zmieniam co dwa-trzy lata ;)
Za tego Spyder2Expresa zapłaciłem 335 zł,
jak się nie sprawdzi to przeżyję, to 1/3 ceny kalibracji.
A tak poza tym to ja lubię wiedzieć jak wszystko działa,
dotyczy to choćby fotografii czy rowerów.
 

Meloman69

New member
Bez reklam
:(
tomek67 napisał:
Ja już kupiłem ten kalibrator, ten wykres jest właśnie z niego.
Trudno mi powiedzieć jaką on ma dokładność.
Będę musiał jeszcze sporo posiedzieć, żeby zrozumieć
wszystkie te aspekty związane z kalibracją i HCFR (darmowy program).
Może to niewiele da, ale przynajmnie spróbuję.
A na pewno sporo zrozumiem na temat tych wszystkich ustawień.
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=737550
Trochę ludzi się bawiło czymś takim.
Na profesjonalną kalibrację żal mi kasy.
Zwłaszcza, że projektory to zmieniam co dwa-trzy lata ;)
Za tego Spyder2Expresa zapłaciłem 335 zł,
jak się nie sprawdzi to przeżyję, to 1/3 ceny kalibracji.
A tak poza tym to ja lubię wiedzieć jak wszystko działa,
dotyczy to choćby fotografii czy rowerów.

Cofam ostatnie słowa. Może rzeczywiśće nie był to zły pomysł z zakupem "pajączka". Osobiście nie mam doświadczenia z zaawansowaną kalibracją :( .
Czekam z niecierpliwością Twoich kolejnych postów na ten temat.
Wiem, że kalibracja to poważna sprawa. Dość skomplikowana sprawa, ale wszystkiego przecież można się nauczyć...
 

tomek67

New member
Meloman69 napisał:
Czekam z niecierpliwością Twoich kolejnych postów na ten temat.
Wiem, że kalibracja to poważna sprawa. Dość skomplikowana sprawa, ale wszystkiego przecież można się nauczyć...
Wczoraj bawiłem się w ustawienia szarości.
Ustawiłem w ciemnych i jasnych scenach.
Wreszcie wiem do czego jest RGB Gain i Offset ;)
Pierwszy po prostu ustawia w ciemnych a drugi w jasnych scenach.
Nie mogę się doczekać przyszłego weekendu.
Wtedy się dłużej pobawię,
musze też poczytać o pozostałych regulacjach kolorów.
Po tej regulacji miałem dosłownie 5 minut na obejrzenie kawałków filmu więc naprawdę nie chcę się wypowiadać zbyt kategorycznie.
(juz mi się zdarzało, że pierwszego dnia miałem inne wrażenia jak na po dłuższym sprawdzeniu)
Ale pierwsze wrażenia są bardzo pozytywne.
Po prostu jest wyraźnie mniej przebarwień w różnych jasnościach scen.
Muszę za tydzień poprosić aż kogoś z rodziny o ocenę, bo może się sugeruję.
Ustawienie tych odcieni szarości jest proste,
tylko pewnie jak będę ustwiał inne parametry związane z kolorami to pewnie zacznie mieć to wpływ na te.
Chyba sztuka polega na tym, żeby dobrać kompromis tych wszystkich ustawień.
Na pewno nie osiągnę takiego poziomu jak specjalista z odpowiednim sprzętem, ale wczoraj byłem zadowolony.
Po prostu łatwiej jest coś skorygować jak masz parametry wyświetlonego obrazu w postaci liczb.
 

tomek67

New member
Wczoraj ustawiałem ze 2 h za pomocą tego programu HCFR.
Odcienie szaroci bezproblemowo.
Nawet obraz wygląda po tej regulacji trochę lepiej.
Kolory dużo dłużej regulowałem.
Teoretycznie na wykresie wyglądały fajnie,
ale filmy już nie. Wręcz gorzej jak na ustawieniach fabrycznych.
Dziś też nic mi nie wyszło z tym HCFR i stacjonarnym DVD.
Oglądałem za to film z laptopa na projektorze.
Wykorzystałem program automatycznie konfigurujący
profil kolorów do windows z tego Spyder2Express.
Po prostu ten kolorymetr postawiłem przed ekranem projektora.
Programik przez ok. 10 minut wszystko poustawiał.
Wreszcie uzyskałem taki efekt jak chciałem.
Obraz zadowala mnie całkowicie.
Kolory są o wiele lepsze jak ze stacjonarnego DVD.
Nie wiem co ten program zmieniał, bo nie podaje żadnych informacji,
ale teraz wszystkie parametry obrazu wygladają na ok.
Pierwszy raz jak oglądam film to nie mam ochoty regulować;)
Szkoda tylko, że nie potrafię tak ustawić projektora do odtwarzacza stacjonarnego :(
Czytałem sporo w internecie o kalibracji,
teoretycznie jestem niby przygotowany.
Ale teoria teorią, a praktyka to co innego ;)
 

Kilervw

New member
Fajnie, że uzyskałeś zadowalający obraz z kompa. Szkoda, że z tym stacjonarnym nie wychodzi. Ja będę miał obraz tylko ze stacjonarnego... i na chwilę obecną, w moim przypadku, sens zakupu kalibratora byłby wątpliwy... Co ty na to?


Pozdrawiam.
 

tomek67

New member
Kilervw napisał:
Fajnie, że uzyskałeś zadowalający obraz z kompa. Szkoda, że z tym stacjonarnym nie wychodzi. Ja będę miał obraz tylko ze stacjonarnego... i na chwilę obecną, w moim przypadku, sens zakupu kalibratora byłby wątpliwy... Co ty na to?
Wiesz na początku myślałem, że ten kolorymetr jest mało doskładny i stąd ten problem.
Ale skoro w trybie automatycznym na kompie ustawił wszystko fajnie,
więc to jest po prostu kwestia wiedzy-doświadczenia.
Gdybym tak znał tylko algorytm jakim on sobie znalazł te ustawienia.
Znalazłem kilka linków z kalibracją HCFR i Spyder2Express, ale wciąż nie wszystko do końca rozumiem.
Tam jest sporo terminów i ustawień temperatura, gamma, gain, offset, gamut itp.
SpyderTV ma oprogramowanie do automatycznej konfiguracji DVD stacjonarnego, tylko niestety kosztuje kilka razy więcej.
Ciekawe czy to oprogramowanie działałoby z moim kolorymetrem.
Pewnie tak.
 

Meloman69

New member
Bez reklam
Masz możliwość obejrzenia wykresu składowych kolorów (temperatura) w zakresie IRE 0-100?
Jak układają się linie przed i po kalibracji? Masz zbliżony wykres do poziomu 6500 C?
Cinematic stosuje spektofotometr do kalibracji, a nie kolorymetr. Jest podobno bardziej dokładny i niezawodny.
 

tomek67

New member
Meloman69 napisał:
Masz możliwość obejrzenia wykresu składowych kolorów (temperatura) w zakresie IRE 0-100?
Jak układają się linie przed i po kalibracji? Masz zbliżony wykres do poziomu 6500 C?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/e4d9601330c1044b.html
To jest wykres dla ustawień fabrycznych dla "Black theatre1" zrobiony tydzień temu.
Trochę byłem zaskoczony tym błędem niebieskiego.
Zastanawiałem się czy ekran nie ma wpływu na pewne parametry obrazu.
Myślę, że do 10-20 IRE te rozjazdy mogą być spowodowane tym, że nie miałem kompletnej ciemności.
Z tego co czytałem to Spyder od 30 IRE jest już dość dokładny.
Tydzień temu dość łatwo udało mi się skorygować te błędy niebieskiego.
Po miałem już tylko około 4% błędu bodajże od 30 IRE.
W tym tygoniu mieszałem na tylu ustawieniach, że wszystko rozregulowałem i wróciłem do fabrycznych.
Jestem uparty i za tydzień znowu spróbuję, wciąż sporo czytam po necie, w końcu musi się udać ;)
 
Ostatnia edycja:

tomek67

New member
Meloman69 napisał:
Ale masz rozjechane kolory na wykresie!
Nie przejmuj się - w zakresie 0-20 IRE nigdy nie uzyskasz ideału...
Zobacz sobie w internecie na analizy (np. www.cine4home.de)
Po regulacji tydzień temu było całkiem ok.
Aż się zdziwiłem, drobne zmiany z obu stron i się ułożyło.
Niestety nie mam tego wykresu.
 
Ostatnia edycja:
Do góry