Strona główna Ostatnie testy Nasze Zestawy Kanały 4K Próbki HD Forum
Rejestracja Regulamin Kalendarz Szukaj Dzisiejsze posty Zaznacz wszystkie fora jako przeczytane


Projektory, ekrany do projekcji...Wszystko związane z projektorami etc.

Wróć HDforum > Video > Projektory, ekrany do projekcji... > Proj st czy norm. ? Ekr biały czy szary ? Zalety i wady projekcji
Odpowiedz

Senior Member

Avatar hubio

Meldunek: Sep 2009
Postów: 168
Cytuj  
#1
06-12-2017, 19:29
Domyślnie Proj st czy norm. ? Ekr biały czy szary ? Zalety i wady projekcji

Jako, że od paru miesięcy w coraz to nowym wątku moi szanowni dyskutanci uważają, że opowiadam głupoty i jak "16 latek strzelam morałami jak spermą" Fajne określenie raf ; postanowiłem w końcu rozpocząć prawdziwą dyskusję. Proszę tylko o to, żeby nie pisać czegoś w stylu powyżej tylko przedstawić mi jakieś merytoryczne argumenty za lub przeciw moim tezom. Niektórzy może odnieśli wrażenie, że ja pisząc to co piszę uważam to za prawdę objawioną. Otóż nie, nie i jeszcze raz nie ! Nie jestem ekspertem i jest spora szansa, że się mylę..., ale jak dotąd NIKT mnie nie przedstawił żadnych argumentów.

Tyle tytułem wstępu. Na początku napiszę dla tych co nie wiedzą, że w ciągu kliku miesięcy miałem okazję sprawdzić 4 projektory i 2 ekrany w tym samym pomieszczeniu.
Projektory to: BenQ GP30, BenQ 1210ST, Epson 6700, Epson 9300 (obecny) i ekrany od Supremy Elegant Matt Grey i Elegant Matt White (obecny) (elektryczne)

TEZA 1
Kupno projektorów ST do zastosowania jako kino domowe (w stałym miejscu) nie ma żadnego sensu ponieważ w tej samej cenie kupimy znacznie lepsze projektory normalnego rzutu.


UZASADNIENIE:
Przewagą ST nad normalnym rzutem jest to, że można je postawić blisko ściany (1m daje nam 100'' obraz) i to jest koniec przewagi. No ok. są trochę lżejsze i mobilne oraz w bardzo specyficznym pomieszczeniu, którego jednak sobie nie potrafię wyobrazić można je prawidłowo zamontować. Cała reszta to wady w stosunku do normalnego rzutu - w tym samym przedziale cenowym kupimy projektory z lens shiftem, z upłynniaczem obrazu, z systemami poprawy jakości obrazu. Po prostu lepsze pod każdym względem... Jedyne zastosowanie dla ST jakie widzę to to, że ktoś koniecznie chce mieć na 2 końcu pokoju mebel z książkami lub kwiatkami (bo żona/dziewczyna/matka nie zgadza się absolutnie aby stał projektor) a sufit mu przecieka i jest grzyb uniemożliwiający montaż sufitowy projektora. Mam oczywiście na myśli PROJEKTOR DO KINA DOMOWEGO, bo jeśli ktoś używa go do prelekcji, rzucania slajdów itd to zupełnie inna postać rzeczy bo może po prostu sobie go postawić na stoliku przed tablicą, włączyć i nie szukać miejsca na 2 końcu sali. Ja piszę wyłącznie o zastosowaniu domowym - na stałe. Nie ma to wg mnie sensu


TEZA 2
Ekrany MATT GREY podbijają czerń (ma to sens w słabszych projektorach), ale degradują jednocześnie biel.


UZASADNIENIE
Ponieważ większość osób na forum tym i paru innych zachwalała MATT GREY moim pierwszym ekranem był właśnie taki. Strasznie nie miałem ochoty wymieniać bo każdy kto SAM w pojedynkę zakładał w montażu sufitowym taki ekran wie jakie to jest trudne. Więc robiłem wszystko aby go zostawić. Zmieniałem ustawienia w projektorze, zmniejszałem i zwiększałem rozmiar projekcji. Niestety nic to nie dawało. Biel w moim odczuciu wyglądała fatalnie... Kolor skóry był nienaturalny - i tak słaby kontrast w filmach w jasnych scenach dziennych towarzyszący projekcji był jeszcze gorszy. Za to czerń była po prostu wymiatająca. Testowałem ten ekran na projektorze Epson 6700. Po zmianie na ekran biały i Epsona 9300 czerń jest lepsza, ale to wynika z samego projektora, natomiast biel jest w końcu naturalna, a nie przyszarzona. Tak więc jeśli komuś najbardziej zależy na czerni i ma projektor do 10000zł powinien pomyśleć nad szarym. Jeśli jednak równie ważna jest biel niech się poważnie zastanowi. Innym wyjściem może być ekran Magic Screen, ale ten jest niestety tylko i wyłącznie ramowy i nie miałem nigdy okazji go widzieć na żywo w akcji.


TEZA 3
Projektory dają nam wielki obraz z rewelacyjną czernią, ale jakoś w scenach gdzie np bohater jest oświetlony światłem dziennym czy też "kręcone pod słońce" mają bardzo słaby kontrast.


UZASADNIENIE:
Jestem do dzisiaj oszołomiony tą technologią jaka jest projekcja. Za nieporównywalnie mniejsze pieniądze niż w telewizorach możemy mieć 100 czy 150 calowy wielki obraz. W zależności od projektora jest lepsza lub gorsza czerń, ale z reguły bardzo dobra, lepsza niż w telewizorach LCD, gorsza oczywiście niż w telewizorach OLED i plazamch. Jednak w scenach jasnych, szczególnie w sensie światła dziennego nie jest dobrze. Nie jest jednak tak tragicznie żeby odrzucić tą technologię. IDEALNYM filmem do projektorów jest film "Inni" z Nicole Kidman gdzie akcja całego filmu rozgrywa się w przyciemnionym pomieszczeniu i na dworze we mgle. Na 2 biegunie może być "Słoneczny Patrol"

Powtórzę jeszcze raz - nie jestem i nie uważam się za żadnego znawcę, eksperta itd. To są moje własne odczucia, ale ponieważ jestem tu regularnie wyśmiewany przez szczególnie jednego mojego fana, który też zresztą nie jest żadnym ekspertem chciałbym aby wypowiedzieli się właśnie testerzy, eksperci czy te moje tezy są idiotyczne i nie mam racji. Oczywiście zapraszam też do dyskusji normalnych użytkowników jakie oni mają zdanie. Pozdrawiam wszystkich.

Ostatnio edytowane przez hubio ; 06-12-2017 o 20:55
Odpowiedź z Cytatem
hubio jest offline
reklama


Meldunek: Feb 2005
Skąd: hdtv.com.pl

 
Klub HDTV.com.pl

Avatar krzysztofradio

Meldunek: Sep 2006
Postów: 10,330
Skąd: Południe

Cytuj  
#2
06-12-2017, 20:50
Domyślnie

Moje zdanie:
1. Tak
2. Tak, lecz czerń przy najmniej dla mnie jest ważniejsza. gdyż...
3. Nie. Nie widziałem jeszcze projektora który by miał lepsza czerń niż tv.
__________________
Pozdrawiam

Dali Ikon 6 Mk2 White High Gloss 7.1.4 Atmos
Marantz PM-KI Pearl Lite, SA-KI Pearl Lite, SR7009, 2x MM7055, UD7007, NA7004, ST6003, Rega Planar 3
Kable stereo (głośnikowe, RCA i zworki) Tellurium Q Black, Kable kino QED Performance
Sony Bravia KDL-46NX700 White, Epson EH-TW3200, Samsung S6
Galeria
Odpowiedź z Cytatem
krzysztofradio jest offline
Senior Member

Avatar hubio

Meldunek: Sep 2009
Postów: 168
Cytuj  
#3
06-12-2017, 20:53
Domyślnie

Cytat:
Napisał krzysztofradio Zobacz post
Moje zdanie:
1. Tak
2. Tak, lecz czerń przy najmniej dla mnie jest ważniejsza. gdyż...
3. Nie. Nie widziałem jeszcze projektora który by miał lepsza czerń niż tv.
Bardzo dziękuję za krótką i rzeczową odpowiedź. Co do pkt 3 - a clouding w telewizorach LCD ,który degraduje czerń ? Nie sprecyzowałem w pkt 3 - oczywiście chodziło mi o porównanie do czerni w telewizorach LCD, a nie OLED i plazm.

Zapraszam kolejne osoby do odpowiedzi.
Odpowiedź z Cytatem
hubio jest offline
reklama


Meldunek: Feb 2005
Skąd: hdtv.com.pl

 

Wspiera forum

Avatar RAF1977

Meldunek: Jan 2009
Postów: 1,256
Cytuj  
#4
07-12-2017, 00:12
Domyślnie

3. Nie. Nie widziałem projektora, który miał by lepszą czerń od TV LCD i nie LCD i co tam chcesz.
__________________
Video;TV LG79",Epson eh-tw7300, adeo130"
Audio;CD, BD, AVR, PM, MM; Marantz.
Kolumny; Wharfedale Diamond 10.
Odpowiedź z Cytatem
RAF1977 jest offline
Wspiera forum

Avatar bokciu

Meldunek: Oct 2009
Postów: 590
Cytuj  
#5
07-12-2017, 00:41
Domyślnie

Od zawsze największą bolączką projektorów była właśnie czerń, więc pisanie, że jest ona rewelacyjna, jest mocnym nadużyciem. Może chodzi tu o rzutniki referencyjne w granicach 100 tyś....?
Odpowiedź z Cytatem
bokciu jest offline
Senior Member

Avatar hubio

Meldunek: Sep 2009
Postów: 168
Cytuj  
#6
07-12-2017, 12:04
Domyślnie

Cytat:
Napisał RAF1977 Zobacz post
3. Nie. Nie widziałem projektora, który miał by lepszą czerń od TV LCD i nie LCD i co tam chcesz.
Ok, nie upieram się co do czerni w porównaniu do telewizorów... Jak porównać np same pasy w obrazie anamorficznym to w telewizorach są rzeczywiście czarne. Chodziło mi raczej o efekt cloudingu w LCD, który powoduje, że w niektórych miejscach obrazu są białe plamy - oczywiście najbardziej widoczne w ciemnych partiach obrazu. Ponadto ja na projektorze mam zachowane rewelacyjnie detale w czerniach, które mam gubione z telewizorze, ale... może to być wynikiem tego, że mam za ostro ustawioną matrycę i kontrast w TV. Generalnie nie upieram się co do tezy 3 aczkolwiek w Epsonie 9300 i jak wszyscy piszą w SONY/JVC czerń jest bardzo dobra. Np jeśli chodzi o czerń bardzo poprawiła się między Epsonem 6700 a 9300. W zasadzie na 6700 i szarym ekranie była minimalnie gorsza od 9300 z białym. Trzeba jednak dodać, że ja nigdy nie byłem maniakiem doskonałej czerni więc i wymagania mam niskie tak więc zdaję się na wasze głosy.
Odpowiedź z Cytatem
hubio jest offline
Klub HDTV.com.pl

Avatar krzysztofradio

Meldunek: Sep 2006
Postów: 10,330
Skąd: Południe

Cytuj  
#7
07-12-2017, 13:06
Domyślnie

Cytat:
Napisał hubio Zobacz post
Bardzo dziękuję za krótką i rzeczową odpowiedź. Co do pkt 3 - a clouding w telewizorach LCD ,który degraduje czerń ? Nie sprecyzowałem w pkt 3 - oczywiście chodziło mi o porównanie do czerni w telewizorach LCD, a nie OLED i plazm.
Zapraszam kolejne osoby do odpowiedzi.
3. Nie wiem co to clouding. Zawsze kiedy kupuję tv otwieram ze sprzedawcą kilka egzemplarzy. Nie wyobrażam sobie kupić tv z cloudingiem czy choćby jednym badpixelem.
__________________
Pozdrawiam

Dali Ikon 6 Mk2 White High Gloss 7.1.4 Atmos
Marantz PM-KI Pearl Lite, SA-KI Pearl Lite, SR7009, 2x MM7055, UD7007, NA7004, ST6003, Rega Planar 3
Kable stereo (głośnikowe, RCA i zworki) Tellurium Q Black, Kable kino QED Performance
Sony Bravia KDL-46NX700 White, Epson EH-TW3200, Samsung S6
Galeria
Odpowiedź z Cytatem
krzysztofradio jest offline
reklama


Meldunek: Feb 2005
Skąd: hdtv.com.pl

 

Odpowiedz

Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Przeszukaj ten temat:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Włączony



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 13:22. Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin VBulletin Skin by ForumMonkeys.




Nowy na forum?

  • Regulamin
  • Zapomniałeś hasła?
  • Zarejestruj się.
  • Jak szukać treści.
  • Polityka prywatności
  • Reklama

  • Ciekawe artykuły

  • Czy Hz ma znaczenie?
  • Nie strać danych.
  • Robot co skosi trawnik
  • Zestawy użytkowników
  • Graj w 4K!

  • Testy otwarte

  • Panasonic ET5E test
  • Philips PFL 4007 test
  • Panasonic VT50 test
  • Sharp 70le835 test
  • Samsung ES7000 test
  • Panasonic DT50 test

  • Nasi Partnerzy

  • Digital atelier

  • Kontakt - hdtv.com.pl - Archiwum - Dyrektywa prywatności - Na górę