Panasonic HDC 700 i Sony Vegas

[ecoCargo]

Witam,

Nadszedł czas zmienić program do obróbki filmów. Posiadam Pinnacle Studio (oryginalną wersję 11 Platinium). Ta wersja programu umożliwia obróbkę materiału do rozdzielczości HD 1080i. Próba wczytania pliku z kamery Panasonic HDC 700 skończyła się niepowodzeniem. Przyglądałem się ofercie programów do obróbki video. W sklepach jest kilka wersji Sony Vegas 8,9,10 i 10 Platinium. Pakiety Sony Vegas zawierają w sobie DVD Architect, czasami BlueFX, dodatkowe podkłady dźwiękowe, dodatkowe tła itp.
O ile logiczne jest, że wyższy numer oznacza "czegoś więcej i lepiej" to nie do końca wiem, jak zachowują się pliki w rozdzielczości 1920x1080p w Sony Vegas. Możecie podzielić się doświadczeniami?
:blagam:

 

[ecoCargo]

Przeglądałem kilka stron o Vegasie i wersja 10 powinna być zgodna AVCHD, formacie stworzonym przez Panasonic-a i Sony. Niestety format ten obejmuje rozdzielczość 1920x1080, ale w 24p, 25p lub 30p. Zastanawia mnie, skoro Panasonic HDC xx700 zapisuje w 1920x1080 50p, to czy program Vegas będzie zamieniał materiał z 50p na 25p ? Jakie są wasze doświadczenia z materiałem w 50p ?

 

[Seba_Fan]

poczytaj specyfikacje Blu-Ray i bedziesz znal odpowiedz, zamiescilem tutaj w dziale TM700 ja.
Sony mozesz sciagnac ze strony producenta i sie sam przkonac to plik okolo 100MB nie ma co czekac,moge w domu sprawdzic jak bede.
BLu-Ray nie pozwala na 1920x1080 50p

 

[ecoCargo]

poczytaj specyfikacje Blu-Ray i bedziesz znal odpowiedz, zamiescilem tutaj w dziale TM700 ja.
Sony mozesz sciagnac ze strony producenta i sie sam przkonac to plik okolo 100MB nie ma co czekac,moge w domu sprawdzic jak bede.
BLu-Ray nie pozwala na 1920x1080 50p

Docelowo nie będę korzystał z urządzeń z Blu-Ray. Lepiej kupić twardy dysk 2TB i na nim przechowywać materiały HD 50p. Dla znajomych będzie wersja "i" materiału, chyba, że też mają przenośny dysk. Mam takie szczęście, że mało korzystałem z dysków CD/DVD/BR, wolę materiał posiadać na dysku twardym. W dużym stopniu odpada problem z odtwarzaniem na zwykłym domowym odtwarzaczu, czyli problem z kodekami w przyszłości.

 

[Seba_Fan]

kazdy robi jak uwaza,

sciagnij sony ze strony i potestuj

 

[PawełG]

Dobry wieczór (uparcie).

Docelowo nie będę korzystał z urządzeń z Blu-Ray. Lepiej kupić twardy dysk 2TB i na nim przechowywać materiały HD 50p. Dla znajomych będzie wersja "i" materiału, chyba, że też mają przenośny dysk. Mam takie szczęście, że mało korzystałem z dysków CD/DVD/BR, wolę materiał posiadać na dysku twardym. W dużym stopniu odpada problem z odtwarzaniem na zwykłym domowym odtwarzaczu, czyli problem z kodekami w przyszłości.

Optymista z Ciebie.
- 1080/50p jest poza specyfikacją AVCHD - ta kończy się na 50/60i. 50p odtworzysz to tylko z takiego sprzętu, który jest "świadomy" tego formatu. Byłem mocno zaskoczony, że nie odtwarza tego nawet kupiona miesiąc temu plazma Panasonica (!) z dość zaawansowanej serii G20, z aktualnym firmware (w menu pokazuje i odtwarza tylko ujęcia 50i). Oczywiście odtworzysz z kamery i z komputera (w miarę nowego żeby się wyrobił z dekodowaniem).
- na wątku o serii xx700 (pod koniec) ktoś pisał, że nie zauważa różnicy między 50i a 50p. Mówił mi to też gość zajmujący się zarobkowo filmowaniem. Jest to prawdopodobne w większości sytuacji - telewizory HD mają algorytmy usuwające przeplot.
- ja też kręcę na 50p, ale raczej traktuję to jako archiwum. Może kiedyś wejdzie to do standardu.
Co do Vegasa - 10.0a odczytuje mi 50p ale lista szablonów projektów (do kompresji) kończy się na 1080/50i - więc standard. Trochę to dziwne bo w "readme.html" na stronie Sony
Sony Creative Software Inc. - Vegas Pro Release Notes
jest jak byk:
"Enabled 1080-50p/60p for Sony AVC".
Zrobiłem kawałek filmu (na 50i) ale nie wiem czy się prawidłowo odtwarza, bo ma moim rzęchu (Pentium 4 3GHz) idzie kilka-kilkanaście klatek na sek . Na razie więcej nie eksperymentuję, szkoda czasu - 10 sek materiału kompresuje się ponad 5 minut, bez żadnych efektów, przejść, filtrów itp . Styczeń-luty czeka mnie zakup nowego liczydła .
Być może w Vegasie trzeba cosik poustawiać żeby dostać na wyjściu 50p. Tylko pytanie "po co"? Przynajmniej na dzisiaj.

 

[ecoCargo]

kazdy robi jak uwaza,

sciagnij sony ze strony i potestuj

Ściągnąłem Sony Vegas 10.. Zainstalowałem i po wczytaniu materiału w 50p wiesza się. Byłem u kolegi maniaka HD, ma wszystkie aktualne kodeki i tak samo. Zapytam na forum Sony Vegas.

 

[PawełG]

Ściągnąłem Sony Vegas 10.. Zainstalowałem i po wczytaniu materiału w 50p wiesza się. Byłem u kolegi maniaka HD, ma wszystkie aktualne kodeki i tak samo. Zapytam na forum Sony Vegas.

Mam Vegasa 10.0a (aktualna wersja). Wrzuciłem mu dwa króciutkie ujęcia - jedno 50p, drugie 50i, połączyłem z efektem przejścia "Spin" - w sumie "dzieło" miało 10 sekund, w tym 1.3 sek przejścia.
Wyplułem to w dwóch formatach:
DVD (720x576) wide screen - czas kompresji 2'32", plik 9.6MB
HD 1080/50i - 6'3", 17.5MB.
Czasy powalają na kolana ale to Pentium 4 3GHz - czeka mnie wydatek gdy Intel wypuści SandyBridge . Karta grafiki ATI więc CUDA nie wspomogły CPU bo nie mam CUDów. Ale technicznie nie było żadnych problemów.
Problemów szukasz nie tak gdzie trzeba - kodeki systemowe nie mają nic do rzeczy (chyba, że się mylę) - Vegas ma swoje w katalogu:
..\FileIO Plug-Ins\*
Sprawdź, czy masz wersję 10.0 czy 10.0a - w najnowszej coś pogmerali w temacie 50/60p.
Jeśli nie pomoże to spróbuj przeinstalować. A może crack jest do kitu :hihi:

 

[Seba_Fan]

Ściągnąłem Sony Vegas 10.. Zainstalowałem i po wczytaniu materiału w 50p wiesza się. Byłem u kolegi maniaka HD, ma wszystkie aktualne kodeki i tak samo. Zapytam na forum Sony Vegas.

co ma do tego kolega HD maniak, chyba tylko problemy

program sie nie wisza dobrze dziala, a ze macie nawalone w systeiem tak bywa, program zrob test na czystym (w miare) windowsie

 

[PawełG]

program sie nie wisza dobrze dziala, a ze macie nawalone w systeiem tak bywa, program zrob test na czystym (w miare) windowsie

Ja mam "nawalone" w systemie (od 2-3 lat aż się prosi o przeinstalowanie), a nic mi się nie wiesza (ani nie "wisza"). Może trzeba wiedzieć jak "nawalić" by system nie nawalił ? I jak odwalić gdy nawala. Nie tu leży problem z Vegasem kolegi. Z resztą Vegas nigdy nie sprawiał mi kłopotów - przyzwoity kawałek oprogramowania. Jak napisałem - zacząłbym od przeinstalowania Vegasa (najnowszego 10.0a). Potem (albo i wcześniej) - aktualizacja sterowników sprzętu, sprawdzenie spójności plików na dysku, defragmentacja, sprawdzić "Mój komputer/Właściwości/zakładka Sprzęt/guzik Menedżer urządzeń" czy nie ma problemów (żółte wykrzykniki) - jeśli są to naprawić. Można też wyczyścić rejestr systemowy - jeden z najgłupszych wymysłów Microsoftu. Jest do tego sporo, również darmowych, programów. To ile masz "nawalone" innego oprogramowania, nie ma zwykle większego znaczenia - programy nie uruchamiają się wszystkie na raz.

Na marginesie:
Przez szacunek dla języka polskiego i dla czytających oraz dla własnej satysfakcji piszę ortograficznie, bez literówek i z użyciem (właściwym) znaków interpunkcyjnych. Przynajmniej staram się. Szczerze polecam - nie boli.
A ctzyjaącyhc kwrew nei zalwea!

 

[Seba_Fan]

Sony testowalem na roznym sprzecie i nie bylo problemu, wina uzytkownika, wystarczy wirtual XP i mozna sprawdzic, nie trzeba od razu wine zwalac na program, no ale na tym koniec bo to nie temat, testuj i napisz wrazenia, ja tylko uzywam 50i wiec sie nie wypowiadam o 50p.

 

[ecoCargo]

Sony testowalem na roznym sprzecie i nie bylo problemu, wina uzytkownika, wystarczy wirtual XP i mozna sprawdzic, nie trzeba od razu wine zwalac na program, no ale na tym koniec bo to nie temat, testuj i napisz wrazenia, ja tylko uzywam 50i wiec sie nie wypowiadam o 50p.

Wyprzedziłem Cię, założyłem nowego użytkownika w Windowsie. Ten "użytkownik" ma tylko w sobie Sony Vegas 10 demo, kodeki, Classic Playera i HD Writer Panasonica. Dlaczego "maniakalnie" upieram się przy HD 50p? Dlatego, że stworzono taką kamerę. Jakbym chciał korzystać z 50i, to kupiłbym sobie niższy model kamery. Dlatego uparcie będę dążył do 50p, nie dlatego, że mam kaprys, ja chcę z tego korzystać. Wczoraj rozmawiałem z kolegą mającego odtwarzacz Blu Ray, cieszy go HD 50i, ale twierdzi, że mając do dyspozycji urządzenia i materiały w HD 50p róznica jest podczas szybkiego ruchu obiektu i ruchu kamery np podczas "gonienie" kamerą tego obiektu. W 50i widoczne są tzw żaluzje na obiekcie poruszającym się z dużą prędkością. W materiale 50p tego nie ma.
Mi też te "żaluzje przeszkadzają".

 

[ecoCargo]

Ja mam "nawalone" w systemie (od 2-3 lat aż się prosi o przeinstalowanie), a nic mi się nie wiesza (ani nie "wisza"). Może trzeba wiedzieć jak "nawalić" by system nie nawalił ? I jak odwalić gdy nawala. Nie tu leży problem z Vegasem kolegi. Z resztą Vegas nigdy nie sprawiał mi kłopotów - przyzwoity kawałek oprogramowania. Jak napisałem - zacząłbym od przeinstalowania Vegasa (najnowszego 10.0a). Potem (albo i wcześniej) - aktualizacja sterowników sprzętu, sprawdzenie spójności plików na dysku, defragmentacja, sprawdzić "Mój komputer/Właściwości/zakładka Sprzęt/guzik Menedżer urządzeń" czy nie ma problemów (żółte wykrzykniki) - jeśli są to naprawić. Można też wyczyścić rejestr systemowy - jeden z najgłupszych wymysłów Microsoftu. Jest do tego sporo, również darmowych, programów. To ile masz "nawalone" innego oprogramowania, nie ma zwykle większego znaczenia - programy nie uruchamiają się wszystkie na raz.
!

Windows na dysku jest od roku. Regularnie, co roku odświeżany-reinstalowany. Poza tym czyszczenie rejestru i sprawdzanie spójności to taki nawyk, że robię to automatycznie. Podczas regularnej kontroli sprawdzany jest stan urządzeń i sterowników. Nie ma problemu, wszystkie urządzenia działają wzorowo. Mogę mieć podejrzenie o "kodek", jeśli z takiego korzysta Sony Vegas 10(a).

 

[PawełG]

Mogę mieć podejrzenie o "kodek", jeśli z takiego korzysta Sony Vegas 10(a).

Zrób punkt przywracania systemu, odinstaluj WSZYSTKIE kodeki i zobaczysz czy Vegas z nich korzysta. Wg. mnie nie - ma własne, ale chętnie się dowiem. Trochę szaleńczy pomysł , ale nic innego nie przychodzi mi na razie do głowy. Jak napisałem wcześniej - nie mam tego problemu, wczytuje mi 50p.

 

[ecoCargo]

Zrób punkt przywracania systemu, odinstaluj WSZYSTKIE kodeki i zobaczysz czy Vegas z nich korzysta. Wg. mnie nie - ma własne, ale chętnie się dowiem. Trochę szaleńczy pomysł , ale nic innego nie przychodzi mi na razie do głowy. Jak napisałem wcześniej - nie mam tego problemu, wczytuje mi 50p.

Ściągnąłem materiał z karty SDHC. Plik ma rozszerzenie .mts. Po zaciągnięciu pliku przez program HD Writter z karty na dysk komputera wczytałem plik do Vegasa. Oczywiście projekt wrzuciłem w HD double PAL czyli 50p. Wszystko działa. Teraz mogę ten program kupić. Mam wersję demo, myślałem, że ma jakieś ograniczenia.

 

[PawełG]

Ja wczytywałem do Vegasa bezpośrednio z karty, bez pośrednictwa HDWritera - nie było problemu. Różnica w rozszerzeniach wynika z tego że dla kamer AVCHD (kart flash) przyjęto DOSowy format nazw plików 8.3 a dla Blu-raya długie nazwy z rozszerzeniem m2ts.
Ustawienia projektu nie mają znaczenia przy wczytywaniu materiału źródłowego. Decydują tylko o tym co dostaniesz na wyjściu.
Vegas próbny nie ma ograniczeń co do możliwości. Tylko Adobe Premiere ma takie "drobne" ograniczenie - nie obsługuje AVCHD

 

[Galczych]

Vegas 9 bez problemu obsluguje 50p, a odtwarzacze stacjonarne BD np panasonica odtwarzaja plyty bluray z takim materiałem, tak wiec jezeli koledze zalezy na 50p to prosze go nie wprowadzac w błąd. Problemem natomiast jest to iz w vegasie 9 renderując film w 50p możemu ustawic max bitrate 20mBit/s. Czyli mamy stratę jakosci. I tu trzeba by porownac jakosc troszke wykastrowanego 50p z 50i.
Podaje link do filmu w ktorym jest instrukcja jak wyeksportowac 50p oraz jak nagrac aby moc to odtwarzac na blu-ray-u panasonica.
YouTube - Rendering 1080p60 AVCHD from Sony Vegas for Blu-ray Disc player

Wiadomo ze jak ktos oglada 32 cale z 3 czy 4m to roznicy pomiedzy 50p i 50i nie bedzie ale mając np 63cale czy np puszczając film na projektorze roznica jest i to spora. I wlasnie dlatego jako wielbiciel sony kupilem panasonica.

 

[Seba_Fan]

jestes pewny czy strzelasz!
czytales specyfikacje blu-ray!
moze masz 720p 50p
1920x1080 max 50i max 30p

sprawdz jeszcze raz i nie pisz glupot, a jesli ja sie mysle udowodnij

 

[Galczych]

"sprawdz jeszcze raz i nie pisz glupot, a jesli ja sie mysle udowodnij"

Wystarczy zrobić tak jak na powyzszym filmie, i odtwarzacz panasonica to bez problemu odtworzy.
Panasonic wprowadzil 50p w kamerach tak wiec i w odtwarzaczu wprowadzil mozliwosc odtwarzania BD 50p. Nic w tym nadzwyczajnego.
Ja wiem ze to wychodzi poza specyfikacje blu-ray, dlatego tez odtwarzacz musi byc panasonic.
Zrób sobie plytke tak jak na powyzszym filmie i idz do sklepu sam sie przekonasz.
Oprócz vegasa programy z filmu są darmowe, plikow zrodlowych z panasa w 50p lezy na sieci sporo.

 

[fransua]

To, że dzisiaj BR nie czyta 50p w FHD nie znaczy, że jutro tak nie będzie. Na dzień dzisiejszy 50p w FHD jest świetną sprawą nawet jak będziemy musieli to przerobić na 50i by BR to przyjął.