Witam serdecznie i prosze bez "szyderstw" w razie mojego blednego rozumowania. A wiec , posiadam kolumny Concept 180 (fronty) i concept mini(tyly) producent opisuje impedancje 4-8 ohma. Czy jezeli podlacze miernik do zaciskow kolumny(odlaczonej) i uzyskam wynik 4 to znaczy ze kolumna posiada impedancje 4. Do czego zmierzam moj amplituner to denon1507 i w instrukcji jest napisane Front A B 6-16 ohms / A+B 12-16 ohms / centralny i tyl 6-16 ohms. A wiec rozumuje ze Denon nie moze pociagnac tych kolumn ( objawia sie to ze jest bardzo slaby bas i wogole nie czuje sie mocy a w dodatku nie iem czy to normalne ale jezeli krece pokretlem od sily glosu to dzwiek zaczynam slyszec dopiero okolo -25 dB a podzialka jest od -80dB.) Prosze o pomoc pilne bo bede muszal zmienic kolumny. Mam je tydzien
Impedancja - z czym to się je...
- Thread starter adam g
- Rozpoczęty
impedancja kolumn
witam,
z pytania wnioski, że kolega dopiero zaczyna zabawę w KD- kino domowe
więc kilka porad:
1- najbezpieczniej kupować kolumny 8 omowe -bo słabsze wzmacniacze nie będa miały kłopotu z ich wysterowaniem
2- jaśli na amplit. jest napisane 6-12ohm A,B - to znaczy to ze można podłączać kolumny z minimalną impedancją 6 ohm, ale jak wiemy każdy producent kłamie i kolumny na których jest napisane 4-8 mają zazwyczaj ok. 4 lub 6 a minimum imp. przypada na ok.2ohmy. z tego wniosek celujemy w kolumny znamionowo 8-mio omowe bo minimun ich imp. leżące ok. 4-6 omów nie będzie wymagało od wzmaka duuużego prądu.
3- a może twój brak basu wynika z odwrotnego podłączenia kabli głosnikowych w zaciskach (+,-).
4- a może w menu amplitunera są nastawione wartości jakieś tam średnie dla zestawu 5ciu małych głośniczków i subwoofera , a ty suba nie masz a i tak ci dół pasma obcinają filterki
5- czy tać instrukcję i nie przeszkadzać innym
witam,
z pytania wnioski, że kolega dopiero zaczyna zabawę w KD- kino domowe
więc kilka porad:
1- najbezpieczniej kupować kolumny 8 omowe -bo słabsze wzmacniacze nie będa miały kłopotu z ich wysterowaniem
2- jaśli na amplit. jest napisane 6-12ohm A,B - to znaczy to ze można podłączać kolumny z minimalną impedancją 6 ohm, ale jak wiemy każdy producent kłamie i kolumny na których jest napisane 4-8 mają zazwyczaj ok. 4 lub 6 a minimum imp. przypada na ok.2ohmy. z tego wniosek celujemy w kolumny znamionowo 8-mio omowe bo minimun ich imp. leżące ok. 4-6 omów nie będzie wymagało od wzmaka duuużego prądu.
3- a może twój brak basu wynika z odwrotnego podłączenia kabli głosnikowych w zaciskach (+,-).
4- a może w menu amplitunera są nastawione wartości jakieś tam średnie dla zestawu 5ciu małych głośniczków i subwoofera , a ty suba nie masz a i tak ci dół pasma obcinają filterki
5- czy tać instrukcję i nie przeszkadzać innym
Nie ma czegoś takiego jak wzmacniacz nie pociągnie kolumn! impedancja kolumny jak bedzie miała np. 2 ohm to przy tym samym ustawieniu volume na wzmacniaczu będzie grało glośniej niż kolumna 8ohm Jedynie co jak kolumna ma małą oporność to może sie wzmacniacz grzac i przy zwiększonej mocy może sie włączać zabezpiecznie przeciw zwarciowe! a jak go nie ma to możesz spalić końcówke mocy! A co do basu to impedancja nie ma nic z tym wspólnego jednynie co to możesz miec fazy źle połączone w kolumnach czyli (+-) A podawanie na kolumnach impedancji 4-8 ohm to jest tylko chwyt reklamowy żeby kolumny podchodziły do większej ilości amplitunerów czy wzmacniaczy kolumna musi mieć jedną opornośc!!
Impedancja kolum zmienia się wraz z częstotliwością przetwarzanych dźwięków. Minimum najczęsciej lokuje się w zakresie niskich częstotliwości. Pomiary impedancji kolumn, przy okazji ich testów, sa publikowane np. w miesięczniku Audio. Warto spojrzeć czasem... Dane producentów kolumn nt. impedancji najczęsciej odbiegają od rzeczywistości, podobnie jak deklarowana moc amplitunerów AV.
Jeżeli chodzi o zachowanie wzmacniacza przy kolumnach o różnej impedancji, to jest to tochę tak jak jazda samochodem pod górkę. Im niższa impedancja tym trudniej ją pokonac i trzeba dodać więcej "gazu" czyli napięcia sterującego a to oznacza duży wysiłek dla wzmacniacza. Generalnie do sprzętu AV ryzykowne jest wybieranie kolumn o RZECZYWISTEJ impedancji poniżej 4 Ohm. Do tej granicy powinno być jadnak OK, jeżeli nie będziemy przesadzali z poziomem wzmocnienia (głośności). Widocznym efektem "walki" z kolumnami jest nagrzewanie się obudowy wzmacniacza AV. W skrajnym przypadku, kiedy wzm. lub ampli już nie daje rady włączy się zabezpieczenie termiczne i TEORETYCZNIE zostanie odcięte zasilanie. TEORETYCZNE, bo niedawno znajomy ugotował w ten sposób amplituner SONY (podobno bardzo dobry
) - po prostu zabezpieczenie nie włączyło się.
Jeżeli chodzi o zachowanie wzmacniacza przy kolumnach o różnej impedancji, to jest to tochę tak jak jazda samochodem pod górkę. Im niższa impedancja tym trudniej ją pokonac i trzeba dodać więcej "gazu" czyli napięcia sterującego a to oznacza duży wysiłek dla wzmacniacza. Generalnie do sprzętu AV ryzykowne jest wybieranie kolumn o RZECZYWISTEJ impedancji poniżej 4 Ohm. Do tej granicy powinno być jadnak OK, jeżeli nie będziemy przesadzali z poziomem wzmocnienia (głośności). Widocznym efektem "walki" z kolumnami jest nagrzewanie się obudowy wzmacniacza AV. W skrajnym przypadku, kiedy wzm. lub ampli już nie daje rady włączy się zabezpieczenie termiczne i TEORETYCZNIE zostanie odcięte zasilanie. TEORETYCZNE, bo niedawno znajomy ugotował w ten sposób amplituner SONY (podobno bardzo dobry
) - po prostu zabezpieczenie nie włączyło się.w zasadzie przemówca prawidłowo opisał problem, gdybyś chciał coś więcej to masz tuataj opisane inne parametry kolumn głośnikowych:
http://www.hifi.pl/porady/artykuly.php
generalnie producenci zawyżają katalogową impedancję kolumn jak i ich efektywość (równie ważny parametr)
bzdury panie piszecie
http://www.hifi.pl/porady/artykuly.php
generalnie producenci zawyżają katalogową impedancję kolumn jak i ich efektywość (równie ważny parametr)
marcintgr napisał:
bzdury panie piszecie
Napisał ro35 bzdury panie piszecie
Jakie bzduru!! Weź sobie miernik i sobie zmierz i zobaczysz czy ci miernik bedzie się wachał raz 4ohm raz 8ohm czy będzie pokazywałt 4 albo 8 nie ma czegoś takiego jak 4 do 8 ohm może miec kolumna 6 ohm i piszą że ma 4-8 ohm ale dokładnie musi mieć jedą oporość podczas spoczynku!
Jakie bzduru!! Weź sobie miernik i sobie zmierz i zobaczysz czy ci miernik bedzie się wachał raz 4ohm raz 8ohm czy będzie pokazywałt 4 albo 8 nie ma czegoś takiego jak 4 do 8 ohm może miec kolumna 6 ohm i piszą że ma 4-8 ohm ale dokładnie musi mieć jedą oporość podczas spoczynku!
Ostatnia edycja:
ArtS007 napisał:Miernikiem mierzysz rezystancję. Impedancja jest zależna od częstotliwości.
ArtS
Głośnik to nie tylko rezystancja, ale także indukcja i pojemność. I aby prawidłowo zmierzyć ten parametr trzeba wziąść pod uwagę wszystkie te elementy.
Polecam poczytać sobie podstawy elektrotechniki.
podczas spoczynku to śnisz o niebieskich migdałach :>marcintgr napisał:
podczas spoczynku kolumny możesz co najwyżej podziwiać jej piękne kształty
nie zaprzeczam, że jak sobie wezmę miernik to pokaże mi jedną wartość (stałą). pomiar taki ma sens, ale nie kolumny ale pojedynczego głośnika ! gdyż określa nam rezystancję (!) cewki, co jest jednym z jego parametrów. ale głośnik to przetwornik elektromechaniczny. impedancja takiego przetwornika jest wartością zmienną, zależną od częstotliwości wymuszającego sygnału.
tu przykładowe parametry głośnika:
http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=287
producent zawsze podaje na wykresie pasmo przenoszenia głośnika oraz właśnie charakterystykę impedancji.
Nie wiem, dlaczego odnosisz się do mojej wypowiedzi. Przecież nie napisałem, że to tylko rezystancja, tylko, że nasz kolega zmierzył rezystancję. I to jemu należą się wykłady z elektrotechniki.dnc napisał:ArtS napisał:Miernikiem mierzysz rezystancję. Impedancja jest zależna od częstotliwości.
ArtS
Głośnik to nie tylko rezystancja, ale także indukcja i pojemność. I aby prawidłowo zmierzyć ten parametr trzeba wziąść pod uwagę wszystkie te elementy.
Polecam poczytać sobie podstawy elektrotechniki.
ArtS
NIE, NIE!
Odnoszę się do Twojej wypowiedzi jako do podstaw (sorry, jeśli źle to zrozumiałeś). Dodałem tylko jeszcze swoje 12 groszy. Oczywiście w przypadku nauki podstaw elektrotchniki miałem na myśli autora wątku oraz m.in. wszystkich, którzy chcą mierzyć impedancję ohmomierzem!!!
Odnoszę się do Twojej wypowiedzi jako do podstaw (sorry, jeśli źle to zrozumiałeś). Dodałem tylko jeszcze swoje 12 groszy. Oczywiście w przypadku nauki podstaw elektrotchniki miałem na myśli autora wątku oraz m.in. wszystkich, którzy chcą mierzyć impedancję ohmomierzem!!!
ro35 napisał:podczas spoczynku to śnisz o niebieskich migdałach :>
podczas spoczynku kolumny możesz co najwyżej podziwiać jej piękne kształty
nie zaprzeczam, że jak sobie wezmę miernik to pokaże mi jedną wartość (stałą). pomiar taki ma sens, ale nie kolumny ale pojedynczego głośnika ! gdyż określa nam rezystancję (!) cewki, co jest jednym z jego parametrów. ale głośnik to przetwornik elektromechaniczny. impedancja takiego przetwornika jest wartością zmienną, zależną od częstotliwości wymuszającego sygnału.
tu przykładowe parametry głośnika:
http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=287
producent zawsze podaje na wykresie pasmo przenoszenia głośnika oraz właśnie charakterystykę impedancji.
No a o czym ja tu mówie!! dziwne żebys mierzył kolumne przez zwrotnicei i kondesatory w środku! połączone jeszcze 3 głóśniki razem równolegle! A jak taki mądry jesteś to może wytłumaczysz a nie podawaj jakiś angielskich linków! Czemu piszą od 4-8 ohm na kolumnach dawniej pisali tylko 4 albo 8 ohm Czyż by sie budowa głośnika zmieniła i dawniej sie opornośc nie zmieniała?
Weź sobie książkę do elektrotechniki i dowiedz się, co to jest impedancja.
Przez kondensatory prąd przemienny płynie sobie bez problemu. I to im większa jego częstotliwość, tym lepiej mu idzie. Przez cewkę zaś odwrotnie.
Ponieważ impedancja zależy od częstotliwości, więc podawanie, że kolumna ma dokładnie 4 omy, a nie np. 4-8 omów, to jest właśnie nadużycie.
W przypadku kolumn głośnikowych mówimy o impedancji, nie o rezystancji (oporności).
ArtS
Przez kondensatory prąd przemienny płynie sobie bez problemu. I to im większa jego częstotliwość, tym lepiej mu idzie. Przez cewkę zaś odwrotnie.
Ponieważ impedancja zależy od częstotliwości, więc podawanie, że kolumna ma dokładnie 4 omy, a nie np. 4-8 omów, to jest właśnie nadużycie.
W przypadku kolumn głośnikowych mówimy o impedancji, nie o rezystancji (oporności).
ArtS
impedancja
no i właśnie dlatego zacząłem od stwierdzenia że minimum impedancji (przy różnych kolumnach i różnych częstotliwościach) czasami schodzi do wartości krytycznej dla wzmacniaczy normalnych czyli do 1-2 omy (bo o piecach typu monoblok 1000W/2ohm raczej nie mówimy)
i dotyczy to raczej kolumn o deklarowanej impedancji minimalnej 4 ohm
więc z tego wniosek : albo kupić kolumny dobrej firmy po testach w jakimś pisemku gdzie je zmieżyli że faktycznie poniżej 4 nie schodzą
albo kupić (tak jak ja) 8 omowe i nie martwić się że za ich przyczyną nasz wzmacniacz powoduje wzrost efektu cieplarnianego
no i właśnie dlatego zacząłem od stwierdzenia że minimum impedancji (przy różnych kolumnach i różnych częstotliwościach) czasami schodzi do wartości krytycznej dla wzmacniaczy normalnych czyli do 1-2 omy (bo o piecach typu monoblok 1000W/2ohm raczej nie mówimy)
i dotyczy to raczej kolumn o deklarowanej impedancji minimalnej 4 ohm
więc z tego wniosek : albo kupić kolumny dobrej firmy po testach w jakimś pisemku gdzie je zmieżyli że faktycznie poniżej 4 nie schodzą
albo kupić (tak jak ja) 8 omowe i nie martwić się że za ich przyczyną nasz wzmacniacz powoduje wzrost efektu cieplarnianego