Jak HD TV - to tylko z bliska!!!

[sewan]

sharp czy panas

W najnowszym wydaniu AudioVideo wyczytałem bardzo mądre zdanie:

...przy przekątnej 32 cali przyrost rozdzielczości obrazu wynikający z wyświetlania materiału HD 720p jest dla ludzkiego oka widoczny z odległości mniejszych niż 1,5 - 1,8 metra...

Wydaje mi się, że nikt tego tematu nie podejmuje - a sprawa jest prosta: kupując np. plazmę 42" i oglądając SDTV z odległości 4m (bo z mniejszej się nie da), nie zauważymy różnicy między SD i HD z tej samej odległości.

Wniosek: nie da sie komfortowo oglądać SD i HD z tej samej odległości..... Albo będziemy widzieć piksele, albo nie zauważymy różnicy. Fajnie, nie?

 

[dvd-r]

no i jest to racja
Oglądam plazmę 50" z 2.6 metra. I materiał HD powala
W sypialni oglądając 27" LCD z 5.5 metra nie jestem w stanie rozróżnić czy źródłem jest HD czy SD. Na takim mniejszym TV to 1-1,5 m dla HD wtedy dostrzega się szczegóły

Pozdrawiam

Artur

 

[janunio]

No nareszcie. Od dawna piszę tu właśnie o tym paradoksie.

HDV ( uwaga nowość ! pojęcie podkupione od SONY czyli HD Video)
trzeba oglądać z bliska aby nie stracić kontroli na szczegółami.
Włąśnie zrobiłem experyment z dzieckiem ( 21 lat).

Cytuję małolata:
Dla zapewnienia efektu "kinowego" wybieram dystans 2 metry.

A mowa jest o ekranie 46" , 1920 x 1080 i HD Forum w 1080i.

 

[bankroot]

czyżby wszystkie przedstawione na tym Forum porady dotyczące wyboru sprzętu (gdzie jedną z rzeczy branych pod uwagę - i to jako jedną z najistotniejszych - była odległość od ekranu) należy uznać za powiedzmy to delikatnie "błędne" ????

 

[sewan]

Mistrzostwa Świata w Niemczech- HDTV, TVP-16:9 ??

"Delikatnie błędne..."
Podoba mi się....

Marketing, marketing....

Żeby sprzedać ekran komuś, kto ogląda tylko kablówkę, wmawia mu się, że niezbędny jest mu "HD Ready", ale musi uwzględnić odległość od ekranu.....
A jak kiedyś będzie chciał obejrzeć HD to sobie będzie musiał przysunąć ścianę....
Albo kupić większy ekran - ale o tym się już nie mówi....

Oczywiście każdy kupuje na swój rachunek, bo każdy swój rozum ma.

Ale - "chłop to u nas - ciemny jest..."


Zresztę kiedyś tu już pisałem o rozdzielczości ludzkiego oka - temat pozostał bez echa...

Marketing, marketing....

 

[bankroot]

Info o Loewe

ja też kiedys pisałem (moje pierwsze wystąpienie na tym forum) o sensowności kupowania droższych ekranów HD Ready w dzisieszych realiach polskiego rynku medialnego i zostałem zmieszany z błotem, a temat został zamkniety.

Gratuluję wszystkim posiadaczom ekranów HD ready udanego zakupu (oczywiście tym co oglądać go będą za x lat z 1 metra )

 

[kaz]

Poruszony temat bardzo poszerza wiedze na temat HDTV ale to co piszesz banktoot to przesada. Ja posiadam kamerę SONY FX1 i dzięki HD Ready mogę na niej pracować, a w przyszłym roku będą odtwarzacze i nagrywarki HD DVD.
Pozdrawiam.

 

[funatic]

w przyszłym roku będą odtwarzacze i nagrywarki HD DVD.

Juz sa i to nawet mobilne ... laptop Toshiby Qosmio G20-127 z 17calowym wyswietlaczem odtwarza i nagrywa w standardzie HD.

A co odległości z jakiej ogladać można LCD ... hm ja 32calowego Sharp'a z odleglosci niewiele ponad 3 m, wyswietlajacego SD ogladam komfortowo. Nie bardzo sobie dam wmówić, ze nie dostrzegam roznicy z HD ... a to, że przy HD moge przesiaśc sie metr blizej to inna sprawa. Niemniej zawsze można znależć "złoty środek"

Pozdrawiam

Funatic

 

[ar2]

...przy przekątnej 32 cali przyrost rozdzielczości obrazu wynikający z wyświetlania materiału HD 720p jest dla ludzkiego oka widoczny z odległości mniejszych niż 1,5 - 1,8 metra...

No a niby z jakiej odległości chcecie oglądać ekran 32" ? Obojętnie czy to SDTV czy HDTV ta przekątna jest w miarę dobra na taką odległość oglądania.

kupując np. plazmę 42" i oglądając SDTV z odległości 4m (bo z mniejszej się nie da), nie zauważymy różnicy między SD i HD z tej samej odległości.

No to wg mnie jest bzdura, bo spokojnie można oglądać z 1,5-2m SDTV a z 4 m to będzie troche przy małe.

Jakiś tydzień temu sprawdzałem jak odbiera pioneer 50" właśnie z odległości 1,5-2m i uważam że do "kina domowego" i oglądania właśnie z danej odległości jest to super wielkość!

Wniosek: nie da sie komfortowo oglądać SD i HD z tej samej odległości..... Albo będziemy widzieć piksele, albo nie zauważymy różnicy. Fajnie, nie?

Z tym też się nie zgadzam

W sypialni oglądając 27" LCD z 5.5 metra nie jestem w stanie rozróżnić czy źródłem jest HD czy SD

no nie dziwne, że nie widzisz różnicy, bo do takiej odległości to można zaczynać od 50"

czyżby wszystkie przedstawione na tym Forum porady dotyczące wyboru sprzętu (gdzie jedną z rzeczy branych pod uwagę - i to jako jedną z najistotniejszych - była odległość od ekranu) należy uznać za powiedzmy to delikatnie "błędne" ????

przecież właśnie po to są te pytania, żeby dobrać odpowiednią wielkość

Poruszony temat bardzo poszerza wiedze na temat HDTV ale to co piszesz banktoot to przesada. Ja posiadam kamerę SONY FX1 i dzięki HD Ready mogę na niej pracować, a w przyszłym roku będą odtwarzacze i nagrywarki HD DVD.
Pozdrawiam.

No i nie tylko to, HD1, buffalo + filmy, na rok mi spokojnie wystarczy materiału w HD, żebym tylko zdążył to obejrzeć, oczywiście jak ktoś ma 24h wolnego to będzie za mało ;]


No i na koniec: Jak nie widzicie różnicy w HDTV nawet z większej odległości choćby w stabilności obrazu i przejrzystości drugiego planu i jego głębi, to ja się pytam czy wy w ogóle widzieliście HDTV ?? A może trzeba do okulisty pójść


P.S. Frapujący temat i był już poruszany w wątku o rozdzielczościach 1080i i 720p - masło maślane

Pozdrawiam

 

[kiki]

witam
przyznam ,że nie załapałem:
jeden mówi ,że za blisko - co za blisko?

drugi mówi marketing - co marketing ?

inny mówi za dalako - co za daleko ?

Ja mam TV HD Ready , mam sprzęt wmvhd, komputer , tuner HD
I niby co mam sprzedać - bo ktoś twierdzi ,że za wcześnie kupiłem ?
Czy dlatego że ja mam a on nie !!!
Mam go oglądać za x lat ???
Ja o ogladam TERAZ.
Coraz więcej osób też sobie kupuje dobry sygnał./dziś taki sam jak w całej europie/

"Żeby sprzedać ekran komuś, kto ogląda tylko kablówkę, wmawia mu się, że niezbędny jest mu "HD Ready", ale musi uwzględnić odległość od ekranu.....
A jak kiedyś będzie chciał obejrzeć HD to sobie będzie musiał przysunąć ścianę....
Albo kupić większy ekran - ale o tym się już nie mówi"

a jaśniej mozna ?

Musi uwzlędnić odległość od ekranu . - Ano musi - dziwne ale każdy to widzi kto zachodzi na pokazy albe do sklepu. . Co tu ma marketing ???
Każdy kupuje co mu sie podoba.

Zawozisz klientowi sprzęt do domu i co ?
Wciśniesz mu kit. Przecież nie jest ślepy.
Jeśli ma słaby sygnał, a chce mieć duzy ekran
To co ma płakać? . Nie !!! - kupuje ekran do swoich mozliwości finansowych i jakości !! Dokupuje sygnał i jest super.


<Ale - "chłop to u nas - ciemny jest..." > - przesadziłeś
to nie Twój poziom .

pozdrawiam




[/quote]

 

[Fatman_1]

Zgadzam się z kikim. Każdy kupi to co chce a forum jest po to, żeby poczytać opinie. To czy ktoś robi marketing a to czy ktoś inny jest na niego odporny lub nie to inna sprawa.
Nie wiem co z tym "chłopem" autor miał na myśli.

Wiadomą jest rzeczą, że w Polsce sygnał SD przeważa i ludziska (włączając mnie) kupują LCD, żeby głównie oglądać TV a od czasu do czasu DVD. Hobbystów HD przybywa ale przecież nie pomylę sie za wiele jeżeli oszczuję tę populację na 1% społeczeństwa.

Sam kupiłem 38PF9830 do oglądania głównie TV z 3,5m bo z bliska piksele wyłażą. Po dwóch dniach oglądania TV analogowej wczoraj założyłem cyfrowy tuner i czuję się bardzo komfortowo. Nawet z 2 m jakość mnie zadowala. A HD?
Spokojnie czekamy. Będzie Kiss 600 - będziemy oglądać (zamówiełem parę filmików wczoraj na amazon w USA), a jak nie, nie umrzemy. Mam ekran 1920x1080i i spokojnie czekam na dalszy rozwój technologii.

Co do przybliżania ściany to nie przesadzajmy. Może za 2 lata pokażą się bezprzewodowe okulary HD, które po założeniu zanurzą nas w kinie bez względu na miejsce siedzenia ? I wtedy nawet siedząc w kibelku albo schodząc do sklepiku po browarek nie będziemy musieli odrywać się od lecącego filmu a time-shift będziemy wspominać tak jak magnetofon ZK 120T

Pozdrawiam wszystkich.

 

[shat]

Hello

A na dodatek im wieksza matryca tym powinna byc jej wieksza rozdzielczosc. Teraz mam 37" i 1366x768 i moim zdaniem to ciut przy malo... A daleko nie siedze bo ok. 3metry. Filmy HD na ekranie monitora 19"(PC) z ta sama rozdzielczoscia sa po prostu ladniejsze...

Pozdrawiam

 

[sewan]

Ar2, Kiki - nic nie zrozumieliście. Albo nie chcecie zrozumieć.

Nie chodzi o to, że jak ktoś ma ekran HD, to ma nie oglądać HD.

Chodzi o to, że 99% ludzi kupuje ekrany HD z powodów pozaracjonalnych (marketing, wpływ sprzedawców, szpan, snobizm - sam w dużej mierze tak zrobiłem). I używają tych ekranów do oglądania TVP i TVN - aby oglądać je komfortowo, sprzedawcy wszystkich pytają o odległośc od ekranu i radzą jak największą (optymalną do SD).
(kiki - ile takich pytań zadałeś na tym forum...?).

Poczym klient postanawia zainwestować w sygnał HD i będzie zdziwiony, bo nie zobaczy różnicy w stosunku do SD. Czy będzie się czuł oszukany? Pewnie tak. Albo wmówi sobie, że różnicę widzi, choć to fizycznie niemożliwe.
Jak nie przysunąć ścianę, to będzie musiał sobie przestawić krzesło, aby cieszyć się w pełni z tego, co ma.

I chodzi mi o to, by takie kwestie również poruszać na tym forum, bo to forum doradcze. A konsekwentnie się te tematy kontestuje, czego przykładem jest ten wątek.
Jestem przeciwnikiem hurraoptymizmu w temacie HD. HDTV rozwija sie tak naprawdę bardzo powoli (zaraz pewnie zostanę za to twierdzenie zbluzgany, a wystarczy zapytać - w którym roku powstał standard?) i uważam cały temat za mocno "rozdmuchany".

Jesli ktoś ma jeszcze wątpliwości, to radzę poczytać posty ludzi, którzy zadają pytania "co kupić". Prawie wszyscy przyznają się do tego, że ekranu potrzebują do SD, a nie HD ("może kiedyś....")

"Chłop to u nas - ciemny jest..... Za 3 tony węgla dali nam cały wóz choinek...."
Bo niektórzy poczuli się urażeni....

 

[E&D]

Zgadzam się z kiki, trzeba być totalnym idiotą żeby twierdzić ze kupowanie TV HDTV jest za wczesne, mam takiego znajomego co przymierza sie do kupna DVD i od 2 lat nie może kupić bo twierdzi , że mają wyjść niedługo jakieś lepsze DVD i tak w kółko, chyba jak się zdecyduje to będzie miał jakieś 70 lat i tak stwierdzi, że jest już za stary na DVD , a podobno mają wyjść jakieś nowe lepsze i może jeszcze poczekać ja kupiłem wiele rzeczy gdy dopiero wyszły i przepłaciłem jak jasna cholera np. aparat cyfrowy który kupiłem za 3000 zł a obecnie takie można kupić za 600 zł. ale wogóle nie żałuję , dzięki niemu mam wiele cudonych fotek z takimi ludźmi , że nie jeden by chciał mieć, życie jest takie krótkie że nie ma sie co nad takimi pierdołami za dużo zastanawiać , zrozumią to ci którzy będą mieli tyle lat co ja obecnie pozdrawiam gorąco i życze miłych i trafnych zkupów

 

[ar2]

A mi się wydaje, że bardzo dobrze rozumiem

Poczym klient postanawia zainwestować w sygnał HD i będzie zdziwiony, bo nie zobaczy różnicy w stosunku do SD

Czy Ty widziałeś HDTV ?? nawet z 3 metrów na 32" spokojnie dostrzega się różnice, spokojnie to mało powiedziane, są kolosalne różnice, poza tym do SD jak i HD to wg mnie za mały ekran.

Użytkuję ekran 32" z odległości ok 1,5m i jakoś nie widzę, żadnej pixelizacji na SD, mało tego jak juz pisałem sprawdzałem jak działa pioneer 50" 506 wstawiłem go zamiast 32" LCD i jakość SD była dobra, mówię o kablówce a nie o DVD.

Chodzi o to, że 99% ludzi kupuje ekrany HD z powodów pozaracjonalnych

Hmm z tego co się orientuję to w Polsce konsumenci nie kupują TV co 3 lata i wręcz przeciwnie trzba koniecznie mówić o HD każdemu.

Jestem przeciwnikiem hurraoptymizmu w temacie HD. HDTV rozwija sie tak naprawdę bardzo powoli (zaraz pewnie zostanę za to twierdzenie zbluzgany, a wystarczy zapytać - w którym roku powstał standard?)

No no, niech tylko ktoś spróbuje Cię zbluzgać to pożałuje, każdy ma prawo do swojej opinii i po to dokładnie jest forum. A co do pytania to: Pierwszy program ruszył w Europie w 2004r i sam stwierdź czy jest to dynamiczny rozwój czy nie.

No i jeszcze jedno moje pytanie czy jest to wg Ciebie dobry krok ?

 

[bankroot]

E&D napisał:

Zgadzam się z kiki, trzeba być totalnym idiotą żeby twierdzić ze kupowanie TV HDTV jest za wczesne,

nie obrażaj innych

Twoje porównania z kupowaniem aparatów nie mają tu za bardzo sensu. Ja Ci podam inny przykład, który kiedyś tu opisywałem.
Czy kupiłbys sobie samochód np. Ferrari, który może jeździć 300km/h na polskie drogi, licząc, że wybudują Ci autostrady za x lat ??? Może byś kupił jak wielu innych dla szpanu (lepiej brzmi z powodów irracjonalnych), byłoby to jednak mało rozsądne.


Ar2 napisał:

nawet z 3 metrów na 32" spokojnie dostrzega się różnice, spokojnie to mało powiedziane, są kolosalne różnice, poza tym do SD jak i HD to wg mnie za mały ekran.

rozumiem zatem, że autor tekstu cytowanego przez sewana nigdy nie oglądał HDTV a syna janunia ma kiepski wzrok, czy tak ?

Użytkuję ekran 32" z odległości ok 1,5m i jakoś nie widzę, żadnej pixelizacji na SD, mało tego jak juz pisałem sprawdzałem jak działa pioneer 50" 506 wstawiłem go zamiast 32" LCD i jakość SD była dobra, mówię o kablówce a nie o DVD.

nie przypominam sobie, aby ktokolwiek doradzał tutaj kupowanie 50" ekranów do oglądania z 1,5 metra !!!

Hmm z tego co się orientuję to w Polsce konsumenci nie kupują TV co 3 lata i wręcz przeciwnie trzba koniecznie mówić o HD każdemu.

nikt nie mówi, żeby nie mówić, tylko trzeba mówić prawdę !

Fatman_1 napisał:

Hobbystów HD przybywa ale przecież nie pomylę sie za wiele jeżeli oszczuję tę populację na 1% społeczeństwa.

chyba żartujesz ???!!!
1% gopodarst domowych to może ma plazmę lub LCD, z czego 99,99% właścicieli jak napisał sewan nabyło je z powodów irracjonalnych (żeby nie używać mocniejszych słów).

 

[pmcomp]

nie pomylę sie za wiele jeżeli oszczuję tę populację na 1% społeczeństwa.

Chyba się pomyliłeś co najmniej o rząd wielkości.
0,1% czyli ok. 40 tys, co najwyżej.

Pozdrawiam

 

[ar2]

No nareszcie jakaś pożądna dyskusja

Czy kupiłbys sobie samochód np. Ferrari, który może jeździć 300km/h na polskie drogi, licząc, że wybudują Ci autostrady za x lat ???

Ja bym kupił

Może byś kupił jak wielu innych dla szpanu (lepiej brzmi z powodów irracjonalnych), byłoby to jednak mało rozsądne.

Że niby co jest mało rozsądne, obcowanie z najwyższą technologią, detalami dopracowanymi w każdym szczególe, pięknem projektu i wykonania?? Jeżeli masz podejście, że ktoś kupuje coś dla szpanu z samego założenia to przykro mi, bo ja jak coś wybieram to kupuje dla siebie i mało mnie obchodzi co powie pan mietek z domku/klatki obok.

rozumiem zatem, że autor tekstu cytowanego przez sewana nigdy nie oglądał HDTV a syna janunia ma kiepski wzrok, czy tak ?

A ja rozumiem, że umiesz czytać i że janunio napisał, że wg jego syna jest to optymalna odległość ? A z tezą autora się nie zgadzam i to już pisałem i rozumiem, że rozumiesz, że inni mogą mieć inne zdanie?

nie przypominam sobie, aby ktokolwiek doradzał tutaj kupowanie 50" ekranów do oglądania z 1,5 metra !!!

No ja sobie też nie przypominam, aby ktoś chciał wydać 20 tyś i oglądać ekran z 1,5m

nikt nie mówi, żeby nie mówić, tylko trzeba mówić prawdę !

Prawdę ?? Przecież to jest forum i są tu wyrażane opinie subiektywne na każdy temat, a nie prawdy ogólne, jakieś dogmaty itp. oto przykład: pan x twierdzi że 32" HDTV powinno się oglądać z 2 metrów a pan Y, że z 3. Idąc tokiem rozumowania jeden z nich kłamie?

 

[janunio]

W sprawie odległosci myślę, że błądzimy.

Podam więc moim zdaniem optymalne unormowanie:

parametry wyjścsiowe: LCD 46" , full HD

- gdy na ekranie sygnał HD jest 1080i z HD-1 ogladamy nawet z
2 m

- gdy na ekranie sygnał SD np. SAT TVP 1 oddalamy się na odległość 3,5 - 4 m

I to chyba sedno sprawy. Piszcie więc kreując opinie co z danej odległości chcecie oglądać.

HD stoi szczegółem więc nadmierne oddalenie eliminuje istotę tej technologii.

 

[ar2]

gdy na ekranie sygnał SD np. SAT TVP 1 oddalamy się na odległość 3,5 - 4

No ja nie wiem, ja jakoś się nie oddalam, przecież nie będzie nic widać